cea mai buna religie

[anita]

În prealabil postat de roxanapopa70

pe forum discuta un nr redus de oameni.daca am face sondaje de opinie in licee,facultati si peste tot unde gasim tineret daca tb sau nu sa fie actualizat limbajul bisericesc in BO ,daca dorim sau nu banci in biserica si slujbe pe intelesul tuturor care sa dureze 1 ora atunci aflam raspunsul.daca BO se va hotari sa actualizeze limbajul (sa dea DZEU) asta necesita timp nu se poate face peste noapte .poate doar asa nu vor mai pleca tinerii catre alte biserici.

Tinerii nu vor pleca oricum spre alte biserici pt.ca multi sunt atei.
Cei ortodocsi in fapta raman aici ,nu au ce cauta la secte.Chiar si ateii convertiti la ortodoxie nu vor merge la secte unde gradul de fanatism e destul de ridicat si cel de cultura foarte scazut.
Parintele meu duhovnic mi-a pus o intrebare pe care v-o pun si d-voastra:
Daca un numar mare de oameni se arunca in prapastie ,faceti si d-voastra la fel ?
Slujba ortodoxa e foarte pe inteles ,dar sa fim atenti ,sa incercam sa auzim ce spune preotul ,sa ne bucuram de minunatele cantari.
Aveti o varsta ,daca sunteti nascuta in '70 ,dar ganditi ca o tinerica de 25 ani.

[roxanapopa70]

eu n-am jignit pe nimeni pe forum.d-na sau d-ra anita va multumesc pt jignire DZEU sa va binecuvanteze.si ca tot veni vorba ..nu-s nascuta in 70.

[glykys]

Hei, eu sunt tanara, mie imi place si inteleg limbajul din biserica, nu e asta problema!!! Problema e lipsa de credinta, lipsa de modele autentice (daca parintii nu merg la biserica, cum oti vrea sa mearga copiii lor? - desi sunt exceptii si aici). Strict legat de limbajul bisericesc, problema este lipsa lecturilor, lipsa unui vocabular bogat pe care ti le ofera acestea, LIPSA CUNOASTERII ADECVATE A LIMBII ROMANE, in toate aspectele ei. Doar nu oti vrea sa vorbim si la Biserica si la scoala in romengleza si in argou sau cu "fa" si "ba".

Oare tinerii care nu inteleg ce se spune in Biserica inteleg oare cuvintele dintr-un roman de Sadoveanu (care au auzit de el, fireste) sau dintr-o poezie de Eminescu (cine o mai fi si ala, numele unei strazi din Bucuresti...)?

[Mihai36]

eu am fost la mai multe adunari incluisv la musulmani si pot sa spun ca nu este mai mult fanatism decit in ortodoxie , doar ca fanatismul nostru il consideram indreptatt si adevar curat ,
in ortodoxie numeni nu e fanatic- e doar razboinic al Lui Hristos chiar daca mai si marturiseste mincinos sau e plim de venin si lipsit de pace interioara.

exista oameni care au plecat la alte adunari , desigur din diferite motive , unele care tin de preotul din parohia lui
altii pt ca au fost nemultumiti de viata lor spirituala de pina atunci in dornta de a porni de la zero ,
altii pt ca au dorit un colectiv mai unit, mai fratesc.

incultura este peste tot dar poate mai ales la tara.
pina la urma nu cultura sau dogma are prioritate ci trairea, caracterul dragostea care iti da acel sentiment de respect si fratietate cu toti nazuitorii din intreaga lume oile lui Dumnezeu pe care le va duna intr-o buna zi intro singura turma.

[Heurtebise]

În prealabil postat de Mihai36

pt cuvintele exemplificate de tine nu e nevoie de dictionar insa exista arhaisme care daca nu le cauti in disctionar nu le intelegi.
-nici macar nu le tii minte.

de ex cuvintul mantuire inseamna izbavire , salvare insa in viata spirituala acest termen se refera la mai multe lucruri in functie de context-mai multe salvari , daca vreti tipuri de salvari fiecare de la cite ceva.

credinta in Iisus te salveaza de la ceva , botezul de la altceva ,trairea Legii de la altceva, desavirsirea arhanta de la altceva.
-apoi mai este si mantuirea de care au beneficait toate popoaree in urma lucrarii pe cruce indiferent de credinta sau necrednta lor-chiar daca unul dintre beneficii a fost deschiderea harului pt putina vreme.

oamenii uneori confunda aceste salvari intre ele desi exista totusi si unele diferentieri teologice.

Sf Ioan Gura de Aur spunea ca din 1000 de preoti unul singur va fi mantuit -asadar trebuie sa fie mai multe mantuiri -una deplina si altele partiale.

Evident ca nu e nevoie de dictionar, tocmai asta si spun; insa bogatia lor este redusa la cateva definitii in dex cand colo ele abia daca pot fi explicate (si aici ma refer mai ales la cuvantul "mila"). Domnisoara sau doamna roxanapopa70 se referea intr-adevar la alt gen de cuvinte dar nu cred ca trebuie schimbat limbajul liturgic din cauza ca tu nu le intelegi; de altfel, lipsa asta de pricepere vine din lipsa frecventarii bisericii. Nici eu nu am inteles la inceput slujba si nici obiceiurile din biserica dar mergand la biserica si intreband in stanga si in dreapta am reusit sa ma mai dumiresc si eu. Ar fi pacat sa se renunte la un limbaj induhovnicit in favoarea unuia lumesc. Mai bine sa cautam sa-l intelegem decat sa renuntam si sa incercam sa il schimbam.
Limba romana literara isi are seva in limbajul liturgic.

[Heurtebise]

În prealabil postat de Mihai36

eu am fost la mai multe adunari incluisv la musulmani si pot sa spun ca nu este mai mult fanatism decit in ortodoxie , doar ca fanatismul nostru il consideram indreptatt si adevar curat , in ortodoxie numai nu e fanatic , e doar razboinic al Lui Hristos chiar daca mai si marturiseste mincinos sau e plim de venin si lipsit de pace interioara.

exista oameni care au plecat la alte adunari , desigur din diferite motive , unele care tin de preotul din parohia lui
altii pt ca au fost nemultumiti de viata lor spirituala de pina atunci in dornta de a porni de la zero ,
altii pt ca au dorit un colectiv mai unit, mai fratesc.

incultura este peste tot dar mai ales la tara.
pina la urma nu cultura sau dogma are prioritate ci trairea, caracterul dragostea care iti da acel sentiment de respect si fratietate cu toti nazuitorii din intreaga lume oile lui Dumnezeu pe care le va duna intr-o buna zi intro singura turma.

Parintii mei sunt penticostali iar eu am trecut la ortodoxie. Exista deci si calea inversa.
E curios cum dumneavoastra ii vedeti pe ortodocsi fanatici. La noi la adunare, penticostalii ii vedeau pe ortodocsi niste curvari, betivi, oameni ai lumii s.a.m.d.
Spunea cineva pe forum ca ortodocsii au un stil de a spune lucrurilor pe sleau; stil care la inceput e perceput de catre celalalt ca fiind agresiv(sau fanatic); suntem obisnuiti sa fim menajati si sa ni se cante in struna iar primul instinct pe care il avem cand cineva ne mustra este acela de a ne revolta(urla orgoliul in noi) si de a intreba ipocrit "dar unde e iubirea predicata de Iisus?". Mai tarziu abia ne dam seama ca omul acela ne-a mustrat din iubire si ca bine ne-a facut, altfel ramaneam in complacere, multumire de sine, autosuficienta etc. Sa va explic concret ce mi s-a intamplat odata. Eram la biserica ortodoxa din Paris si la un moment dat preotul imi spune "femeia sa fie acoperita in biserica". Nu pot sa va explic ce tare m-a tulburat si m-a infuriat remarca preotului. Mi-am zis ca nu mai vin la biserica pentru ca preotul e rau si lipsit de iubire(si de tact, adica putea sa-mi spuna in privat asta); dar am continuat sa merg pentru ca nicaieri in alta parte nu gaseam liniste si putere si pentru ca cred ca Dumnezeu mi-a testat credinta si onestitatea prin acel preot. Incercari de-astea am mai avut si sigur voi mai avea, important este sa nu lasam mandria sa-si faca culcus in inimile noastre si sa gasim puterea de a privi cu iubire si intelepciune toate criticile astea.

[Heurtebise]

În prealabil postat de roxanapopa70

eu n-am jignit pe nimeni pe forum.d-na sau d-ra anita va multumesc pt jignire DZEU sa va binecuvanteze.si ca tot veni vorba ..nu-s nascuta in 70.

Scuze ca ma bag si eu ca musca-n lapte dar cu ce v-a jignit?

[stefan florin]

stiu ca sunt carti in care sunt explicate pe larg intregul serviciu divin public, mai pe romaneste sfintele slujbe. Deci cine doreste sa se informeze gaseste explicatii, numai sa vrea. Insusi Hristos a zis: cautati si veti afla. Doamne ajuta!

[anita]

În prealabil postat de Mihai36

incultura este peste tot dar poate mai ales la tara.
pina la urma nu cultura sau dogma are prioritate ci trairea, caracterul dragostea care iti da acel sentiment de respect si fratietate cu toti nazuitorii din intreaga lume oile lui Dumnezeu pe care le va duna intr-o buna zi intro singura turma.

Sa stiti ca eu nu m-am gandit la cultura ca la o acumulare de cunostinte din diferite domenii. Nu vreau sa fiu inteleasa gresit.
Voiam sa spun ca trairea ortodoxa lumineaza mintea si chiar cei mai simpli oameni au o conversatie inteligenta.
Va spun pentru ca am avut discutii cu credincioase nu prea scolite ,dar inteligente pt.ca au sunt credincioase si doritoare sa se inalte duhovniceste ,sa se desavarseasca.Femei cu lecturi duhovnicesti.

În prealabil postat de roxanapopa70

pe forum discuta un nr redus de oameni.daca am face sondaje de opinie in licee,facultati si peste tot unde gasim tineret daca tb sau nu sa fie actualizat limbajul bisericesc in BO ,daca dorim sau nu banci in biserica si slujbe pe intelesul tuturor care sa dureze 1 ora atunci aflam raspunsul.daca BO se va hotari sa actualizeze limbajul (sa dea DZEU) asta necesita timp nu se poate face peste noapte .poate doar asa nu vor mai pleca tinerii catre alte biserici.

Limbajul bisericesc este frumos si pe inteles si mai ales potrivit.. Cum sa-l actualizezi? sa fie cool?.
Limba romana este bogata, iar cuvintele pot avea multe nuante. Acel limbaj este consacrat, si ales de catre oameni cu traire duhovniceasca aleasa. Nu oricine a consacrat si ales acest limbaj.
Iata:
Sfanta Liturghie slujita in Biserica ortodoxa in mod curent este cea a Sfantului Ioan Gura de Aur http://www.dervent.ro/liturghia.php, iar in zece Duminici speciale (din ce stiu eu, cu cunostintele mele putine de om oarecare) se slujeste Sfanta Liturghie a Sfantului Vasile cel Mare. http://www.crestinortodox.ro/liturgi...are-88203.html

Banci in biserica sunt, pentru cei care sunt mai in varsta si nu-i mai tin puterile. Si mai stau si tinerii....
Iar in biserica se mai si ingenuncheaza; nu-i deloc obositor! Nu se sta doar jos sau in picioare.

Cum sa dureze slujba o ora? Sfana Liturghie (la noi tocmai se face cateheza Duminica la slujba de Vecernie), cu Utrenia, ilustreaza viata Domnului Iisus Hristos, de la Nastere si pana la Inaltare (iertati, vorbesc cu cuvintele mele, daca m-as pricepe mai bine as reproduce cuvintele parintelui...). Trebuie sa asculti tot cuvantul care se rosteste in biserica si atunci, incet, incet, cu rabdare, il vei intelege.

Iar Duminica, este toata ziua Domnului, de ce sa-i dedici doar o ora din ea? Macar o optime, o sesime din ea....
Am zis si eu....