Pot fi mantuiti si ne-ortodocsi?

[Traditie]

Asta nu inseamna ca doar cei ortodocsi se mantuiesc? Te contrazici.
Duhul nu poate lucra decât în BO. Teoretic, El ar putea lucra i la oameni din afara BO dar cum lucrarea Lui e de a aduce pe oameni la adevar, pe cei din afara BO îi aduce la BO. Mântuirea nu este o existenta creata ci unirea omului cu Dumnezeu cel necreat, cu adevarul, deci toti cei ce se mântuiesc sunt în acelasi loc si sunt la fel.



Atat insisti asupra ascezei, dar niciodata nu ai definit aceste termen. Ce intelegi prin asceza concret de la teorie la practica, o descriere completa ??

Renuntarea la orice lucru care nu poate fi facut fiind total afundati în urgaciune.

[iosif]

Bine ca te-ai exprimat mai concret. Renuntarea la orice lucru si afundarea toatala in rugaciune nu este o stare permanenta, nici macar a sfintilor. Asta inseamna desavarsire, se dobandeste numia in viata vesnica. Asa ca tu vorbeste despre alt plan existential.

Sa mai avem totusi rabdare si sa exersam asta putin cate putin.

Doamne ajuta!

[Traditie]

Bine ca te-ai exprimat mai concret. Renuntarea la orice lucru si afundarea toatala in rugaciune nu este o stare permanenta, nici macar a sfintilor. Asta inseamna desavarsire, se dobandeste numia in viata vesnica. Asa ca tu vorbeste despre alt plan existential.
În fiecare fractiune de secunda a vietii noastre putem alege între a ramâne în Dumnezeu în rugaciune si a face altceva. Eu sustin ca Dumnezeu vrea sa ramânem permanent în rugaciune si El are puterea sa ne tina într-o astfel de stare. Numai sa avem curaj si credinta sa ne încredintam Lui.

[maria55]

Traditie ,
asta am vrut sa spun si eu azi dimineata in "Post cu bucuria nadejdii" .
Ca poti sa ai o zi intreaga de libertate si sa nu-ti zboare nici o secunda gindul la Dumnezeu ,si poti sa tai ceapa la bucatarie si sa fii in rugaciune ( nu neaparat cu cartea in mana). Ce pacat ca avem nevoie de atitia ani pina invatam despre ce-i vorba .
Prilej de mantuire avem la tot pasul ,trebuie numai sa luam aminte sa ne rugam la Dumnezeu sa ne calauzeasca .
Doamne ajuta !

[iosif]

Mai bine te-ai exprima ca aceasta este directia, scopul straduintelor noastre, sa ramanem neincetat cu mintea la Dumnezeu. Mentioneaza insa si faptul ca acest lucru nu este posibil doar prin eforturile noastre. Eforturile sunt o premiza fara de care nu se pot implini masuri inalte, insa a fi neincetat in minte si in inima cu Dumnezeu este darul Lui!

Si nu e nevoie de mai multi ani, ci de o viata intreaga. Aceasta experienta este una continua si daca ne straduim prin rugaciune, post si fapte bune deschidem usa acestui dar.

Cat priveste faptul ca exista posibilitatea sa nu iti zboare o secunda gandul de la Dumnezeu, ea exista teoretic si practic. Insa e un dar, nu un rezultat al straduintelor omenesti.

[maria55]

Ptr.iosif
Cine vrea sa priceapa , pricepe si cuvinte incrucisate ,cine nu ,o tine pe a lui .
Daca te simti mai fericit dupa aceasta "corectura" n-am decit sa ma bucur .
Doamne ajuta !

[iosif]

În prealabil postat de maria55

Ptr.iosif
Cine vrea sa priceapa , pricepe si cuvinte incrucisate ,cine nu ,o tine pe a lui .
Daca te simti mai fericit dupa aceasta "corectura" n-am decit sa ma bucur .
Doamne ajuta !

Daca situatiile nu sunt nuantate, risti sa nasti fanatici, monstri, etc... Intelege totusi de ce insist pe delimitarea clara a ideilor.

[Traditie]

Parintii se straduiau sa de pocaiasca AZI, prin pocainta întelegând lasarea tuturor lucrurilor pentru Dumnezeu. Pentru a ajunge la aceasta nu este nevoie de o perioada intermediara ci de o încetare imediata si totala a legaturilor cu lumea. Altceva, adica o amânare oricât de mica duce la întunecarea mintii si pierderea definitiva a posibilitatii întoarcerii la Dumnezeu.

[iosif]

Si noi sa ne pocaim in fiecare zi. Numai sa intelegi ca nu toti putem lasa lumea, ca noi cam traim printre oameni si atunci ne luptam cu alte forme ale pacatului si ispitele imbraca si ale alte chipuri. Ca tot asta ma chinui sa iti explic, desi nu ma indoiesc ca stii.

[Va_iubesc]

În prealabil postat de iosif

Si noi sa ne pocaim in fiecare zi. Numai sa intelegi ca nu toti putem lasa lumea, ca noi cam traim printre oameni

Iosif, cred ca si Traditie se refera la o "lasare a lumii", desi traim in lume. Lasarea lumii este atat pentru cei din lume, cat si pentru ceilalti.

Traditie, ne-ai putea explica, te rog, ce vrei sa spui prin faptul ca pocainta inseamna o "incetare imediata si totala a legaturilor cu lumea"? Obiectiv, pragmatic, cum se face asta pentru cineva care e in lume?