Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #791  
Vechi 04.05.2011, 13:52:58
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.09.2006
Mesaje: 4.834
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Tangun Vezi mesajul
Cei ce impartasesc un concept religios isi doresc intr-un fel demolarea fiintei umane in numele conceptului lor.
DA, numai ca noi ortodocsii nu impartasim un concept, ci pe Dumnezeu care este personal. El nu e o idee. Iar acest Dumnezeu nu ne cere demolarea fiintei, caci nu pentru asta S-a intrupat, a murit si a inviat. Iar ca firea umana nu este demolata si nu se cere distrugerea ei, e aratat in icoane - o natura umana indumnezeita.
Reply With Quote
  #792  
Vechi 04.05.2011, 14:04:15
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Vederile „liberale” vin, după părerea mea, din înțelegerea Duhului ca libertate. Nu cred că cineva dintre cei care se consideră ortodox își permite să ignore dogmele Bisericii și să se apuce să gândească de capul său. Însă o gândire trebuie să o avem și noi. Pornind tocmai de la aceste dogme. Personal, îmi iau răspunsurile la întrebări de la teologi ca Părintele Stăniloae. Care, probabil, este considerat de către unii ca fiind mai liberal.
Însă cred că trebuie să fim foarte atenți la păcatul conceptualizării. La cum înțelegem dogmele Bisericii. Dacă le vom înțelege ca pe un sistem al mânturii, în care trebuie să te încadrezi, cred că vom ajunge să fim chiar în opoziție cu Hristos, care prin tot ce a făcut și a învățat a dat peste cap orice sistem. A nu rămâne în litera moartă și a trece la înțelegerea duhovnicească, asta e piatra de încercare a oricărui creștin.
Cheia în care citim ceva este esențială pentru a înțelege la fel. Iar această cheie ne-o oferă învățătorii duhovnicești. Îi citesc pe Sfinții Părinți în cheia oferită de Părintele Stăniloae. De altfel, el însuși ne oferă această cheie prin nenumăratele note de subsol din traducerile Filocaliei. Există și alte chei. Chei care nu deschid uși, ci le închid.
Dogmele le înțeleg ca pe niște adevăruri care deschid, nu care închid. Litera ucide iar Duhul dă viață.
Ma bucur frate sa aud ca studiezi profund. Dumnezeu sa ne lumineze cu Duhul Sau ce Sfant ca sa putem intelege.

Dogma ortodoxa trebuie inteleasa nu doar stiuta. Precum una este sa crezi ca Hristos este Fiul lui Dumnezeu si alta este sa cunosti ca Hristos este Fiul lui Dumnezeu. Certitudinea vine numai din cunoastere. Credinta este doar chemearea catre certitudine. Exista credinta dreapta si credinta "stramba" dar cetitudinea confirma drapta credinta (si implicit o infirma pe cea gresita).

Imi permit sa iti recomand Domgmatica Sfantului Ioan Damaschin pe care o cosider "cheia" dogmaticii ortodoxe, intucat consider ca este una din cele mai bune expuneri succinte ale credintei ortodoxe.

In acelasi Duh scrie si parintele Dumitru Staniloae insa un pic mai detaliat.

Doamne ajuta. Har si pace.
Reply With Quote
  #793  
Vechi 04.05.2011, 14:05:12
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.663
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Vederile „liberale” vin, după părerea mea, din înțelegerea Duhului ca libertate. Nu cred că cineva dintre cei care se consideră ortodox își permite să ignore dogmele Bisericii și să se apuce să gândească de capul său. Însă o gândire trebuie să o avem și noi. Pornind tocmai de la aceste dogme. Personal, îmi iau răspunsurile la întrebări de la teologi ca Părintele Stăniloae. Care, probabil, este considerat de către unii ca fiind mai liberal.
Însă cred că trebuie să fim foarte atenți la păcatul conceptualizării. La cum înțelegem dogmele Bisericii. Dacă le vom înțelege ca pe un sistem al mânturii, în care trebuie să te încadrezi, cred că vom ajunge să fim chiar în opoziție cu Hristos, care prin tot ce a făcut și a învățat a dat peste cap orice sistem. A nu rămâne în litera moartă și a trece la înțelegerea duhovnicească, asta e piatra de încercare a oricărui creștin.
Cheia în care citim ceva este esențială pentru a înțelege la fel. Iar această cheie ne-o oferă învățătorii duhovnicești. Îi citesc pe Sfinții Părinți în cheia oferită de Părintele Stăniloae. De altfel, el însuși ne oferă această cheie prin nenumăratele note de subsol din traducerile Filocaliei. Există și alte chei. Chei care nu deschid uși, ci le închid.
Dogmele le înțeleg ca pe niște adevăruri care deschid, nu care închid. Litera ucide iar Duhul dă viață.
Si mie imi place foarte mult parintele Staniloae, nu mi se pare liberal. Uite ce spunea de ecumenism, desi a fost reprezentatul BOR la astefel de intalniri. Iar la "liberal" ma refeream de fapt la alte conceptii decat cele ortodoxe, chiar crestine, nu la libertatea Duhului (nici nu prea inteleg ce ar insemna asta). Asadar la acele idei ce tin de neoprotestantism, in general. Pentru ca mai sunt si persoane care au conceptii new-age, mai mult decat ecumeniste, in sensul ca toate religiile sunt la fel de bune (un ecumenist convins ar spune ca toate denominatiile crestine sunt bune si mantuitoare).
Nefiind teologi sau induhovniciti, ai dreptate, raspunsurile ni le luam de la sfinti si teologi/duhovnici.
Reply With Quote
  #794  
Vechi 04.05.2011, 14:09:22
Tangun Tangun is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.01.2011
Mesaje: 200
Implicit

Citat:
În prealabil postat de costel Vezi mesajul
DA, numai ca noi ortodocsii nu impartasim un concept, ci pe Dumnezeu care este personal. El nu e o idee. Iar acest Dumnezeu nu ne cere demolarea fiintei, caci nu pentru asta S-a intrupat, a murit si a inviat. Iar ca firea umana nu este demolata si nu se cere distrugerea ei, e aratat in icoane - o natura umana indumnezeita.
De ce te referi la tine (personal), folosind cuvantul "noi" ?

Care este diferenta dintre tine, crestin ortodox, si eu (ne-ortodox), care il port pe Dumnezeu in interiorul meu oriunde chiar si cand respir?
Reply With Quote
  #795  
Vechi 04.05.2011, 14:10:44
gdf-fdc's Avatar
gdf-fdc gdf-fdc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.05.2011
Locație: Unde nu exista ortodoxie acolo nu este mantuire
Religia: Ortodox
Mesaje: 269
Implicit

Unde nu este Ortodoxie, acolo nu este nici mântuire Nu există Ortodoxie nici în învățăturileși filozofările omenești, stăpânite de intelectul mincinosși înșelător, rod al căderii. Ortodoxia este învățătura Sfântului Duh, dată omului de Dumnezeu întru mântuire. Unde nu este Ortodoxie, acolo nu este nici mântuire.„Oricine va voi să se mântuiască, mai întâi de
toate trebuie să sețină de credința sobornicească; iar cine n-o va păstra întreagă și fără de prihană, acela va pieri în veci” (Simbolul Sfântului Anastasie cel Mare).
Reply With Quote
  #796  
Vechi 04.05.2011, 14:12:40
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.663
Implicit

De fapt sa intelegem ce este ecumenismul si cum il vede BO. BO participa la intrunirile ecumenice pentru a promova valorile sale, adica adevarul. Nu pentru a inavata si de la altii invataturile lor. Chiar de curand BO a Greciei a votat participarea in continuare la sedintele ecumeniste, desi existau opinii ca ar trebui sa se retraga. http://www.basilica.ro/ro/stiri/bise...ilor_4220.html

" După discuții aprofundate, membrii au decis că Biserica Greciei își va continua participarea la Consiliul Mondial al Bisericilor și la alte forumuri inter-creștine care promovează nu un ecumenism politicianist și lipsit de consistență ci un dialog în Adevăr așa cum a fost el formulat de patriarhul Gherman II al Constantinopolului în 1230.

Această întâlnire survine în urma presiunilor pentru retragerea Bisericii Greciei din Consiliul Mondial al Bisericilor cu sediul la Geneva, inițiate de unele grupuri din Biserica Greciei, precum și a apelului a doi dintre mitropolitii Sfântului Sinod (Serafim de Kytera și Serafim al Pireului) în același sens. Comisia a recomandat însă continuarea dezbaterilor pe aceasta temă, dar într-un duh irenic și atent la unitatea Bisericii. "
Reply With Quote
  #797  
Vechi 04.05.2011, 14:15:35
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.09.2006
Mesaje: 4.834
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Tangun Vezi mesajul
De ce te referi la tine (personal), folosind cuvantul "noi" ?

Care este diferenta dintre tine, crestin ortodox, si eu (ne-ortodox), care il port pe Dumnezeu in interiorul meu oriunde chiar si cand respir?
Pentru ca nu doar pentru mine, ci pentru toti ortodocsii Dumnezeu nu este un concept, ci este personal.

Referitor la cea de-a doua intrebare, au mai fost persoane care purtau in ele altceva decat ceea ce este Dumnezeu, dar Il purtau ca fiind Dumnezeu. Daca Il porti pe Cel ce este cu adevarat Dumnezeu, atunci sa te intareasca in unirea cu El.
Reply With Quote
  #798  
Vechi 04.05.2011, 14:20:08
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
Imi permit sa iti recomand Domgmatica Sfantului Ioan Damaschin pe care o cosider "cheia" dogmaticii ortodoxe, intucat consider ca este una din cele mai bune expuneri succinte ale credintei ortodoxe.
Am citit cu (prea) mult timp în urmă Dogmatica Sfântului Ioan Damaschin. Îmi amintesc că a fost una din lecturile mele esențiale. Poate ar fi cazul să o reiau. Mulțumesc
Reply With Quote
  #799  
Vechi 04.05.2011, 14:29:30
Tangun Tangun is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.01.2011
Mesaje: 200
Implicit

Citat:
În prealabil postat de costel Vezi mesajul
Pentru ca nu doar pentru mine, ci pentru toti ortodocsii Dumnezeu nu este un concept, ci este personal.
Raspuns gresit. Dumnezeu nu este un concept, si este personal, nu numai pentru toti ortodocsii ci pentru toate fiintele umane si toata faptura creata de El.


Citat:
În prealabil postat de costel Vezi mesajul
Referitor la cea de-a doua intrebare, au mai fost persoane care purtau in ele altceva decat ceea ce este Dumnezeu, dar Il purtau ca fiind Dumnezeu. Daca Il porti pe Cel ce este cu adevarat Dumnezeu, atunci sa te intareasca in unirea cu El.
De asemenea raspuns gresit. Cu ce pot sa iti arat ca il port pe Dumnezeu in mine, mai mult decat insusi faptul ca respir si exist aici langa tine? Traiesc! Intre noi exista o singura diferenta cu privire la Dumnezeu: conceptul tau. De ce incerci sa personifici pe Dumnezeu, atasandu-i un concept mental, in loc sa vezi ca El este insusi viata ta?
Reply With Quote
  #800  
Vechi 04.05.2011, 14:52:45
Doriana Doriana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.619
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Tangun Vezi mesajul
Cu ce pot sa iti arat ca il port pe Dumnezeu in mine, mai mult decat insusi faptul ca respir si exist aici langa tine?
Toti suntem creati dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu, deci purtam in noi matrita divina. Si eu, si dvs, si cel mai mare sfant al lumii si dragalasul de bin Laden. Dar nu asta face diferenta, ci purtarea lui Hristos in noi, Hristos fiind cel care ofera mantuirea, sau eliberarea de pacat si consecintele lui. Pe El nu-L au toti, ci destul de putini. Cam despre asta este totul...
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Mantuirea ortodoxa-mantuirea protestanta Ioana-Andreea Secte si culte 77 16.11.2013 23:42:56
Mantuirea Tartaruga Dogmatica 413 11.09.2012 04:18:26
Mantuirea danyel Despre Biserica Ortodoxa in general 1 24.12.2006 23:39:15