Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #821  
Vechi 04.05.2011, 20:03:50
HoratiuM HoratiuM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.08.2009
Mesaje: 170
Implicit Acuzativul și separarea

Citat:
În prealabil postat de Tangun Vezi mesajul
Propria ta lume imaginara. In acest fel te-ai separat de ceilalti si de tot ceea ce a creat Dumnezeu. Aceasta e iluzia separarii. Dualitatea, nerecunoasterea Unitatii lui Dumnezeu.
Povesti nemuritoare. Daca altul te iubeste pe tine tu il urasti pentru ca nu "gandeste"asemenea tie - aceasta este falsitatea.
Nu sunt sigur că înțeleg prea bine cu cine stai de vorbă. Cu mine, ca autor al postării? Cu cei la care povestirea se referă?

Apoi, în ce privește "iluzia separării": dacă Dumnezeu este unitate fără nici un multiplu, dacă în Unul (sau Brahman) nu există nici un fel de diferență, atunci de unde vine iluzia separării într-o Unitate în care nu poate exista nici o iluzie, de vreme ce iluzia este tocmai separare?

Last edited by HoratiuM; 04.05.2011 at 20:49:43.
Reply With Quote
  #822  
Vechi 04.05.2011, 20:14:09
Tangun Tangun is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.01.2011
Mesaje: 200
Implicit

Citat:
În prealabil postat de HoratiuM Vezi mesajul
Nu sunt sigur că înțeleg prea bine cu cine stai de vorbă. Cu mine, ca autor al postării? Cu cel/cei la care povestirea se referă?]
Stau de vorba cu cineva care a postat o poveste si care crede intr-o poveste.

Citat:
În prealabil postat de HoratiuM Vezi mesajul
Apoi, în ce privește "iluzia separării": dacă Dumnezeu este unitate fără nici un multiplu, dacă în Unul (sau Brahman) nu există nici un fel de diferență, atunci de unde vine iluzia separării într-o Unitate în care nu poate exista nici o iluzie, de vreme ce iluzia este tocmai separare?
Intr-o Unitate nu poate exista nicio iluzie dar exista iluzia pe langa Unitate. Unitatea este viata, fiinta. Ai o viata, ce nevoie mai ai de iluzie? De unde vine iluzia? De la sinele fals care se numeste egou, si care nu are viata ci doar se lupta pentru supravietuire.

P.S. Interesant este faptul ca cei religiosi, nu numai ca isi condamna aproapele de alta conceptie, dar au nevoie de el. Daca ar pierde aproapele ar pierde si ultima nevoie, nevoia de opozitie, atunci ce ar mai ramane din identitatea lor?

Last edited by Tangun; 04.05.2011 at 20:21:02.
Reply With Quote
  #823  
Vechi 04.05.2011, 20:37:51
HoratiuM HoratiuM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.08.2009
Mesaje: 170
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Tangun Vezi mesajul
Stau de vorba cu cineva care a postat o poveste si care crede intr-o poveste.



Intr-o Unitate nu poate exista nicio iluzie dar exista iluzia pe langa Unitate. Unitatea este viata, fiinta. Ai o viata, ce nevoie mai ai de iluzie? De unde vine iluzia? De la sinele fals care se numeste egou, si care nu are viata ci doar se lupta pentru supravietuire.

P.S. Interesant este faptul ca cei religiosi, nu numai ca isi condamna aproapele de alta conceptie, dar are nevoie de el. Daca ar pierde aproapele ar pierde si ultima nevoie, nevoia de opozitie, atunci ce ar mai ramane din identitatea lui?
:))))) Și ziceai că eu cred într-o poveste? Dacă nu ai fi atât de autoiluzionat ai fi observat de mult că și tu crezi într-o poveste. În propria ta poveste. Și trăiești în iluzie. În iluzia că tu ești separat de ceilalți de vreme ce ai acces la ceea ce ceilalți nu au acces. Vezi cum revine chestiunea separării? Cum poți fi, așadar, separat de ceilalți prin aceea că ceilalți nu înțeleg ceea ce tu înțelegi dacă separarea e... falsă (iar falsitatea înseamnă tocmai... lipsa identității, adică alt-ceva decât adevărul!)? Și cum înțelegi tu că ceilalți nu înțeleg dacă nu există discriminare de nici un fel, dar tu îi deosebești pe ceilalți de tine însuți? :)))) Hai că te las în propria ta poveste...

P.S. - Vei ieși din iluzia că tu nu ești în iluzie (negația pe care o subînțelegi pentru a deosebi presupune separația care ți se pare că nu există) atunci când vei înceta să te mai contrazici (contrazicerea este tot semnul unei... divizări). Și te contrazici când spui că "exista iluzia pe langa Unitate" - care "pe lângă Unitate", prietene? Dacă "Unitatea" ta nu are diferență, atunci nu mai poate fi nimic "pe lângă", "prin preajma", "pe afară" față de ea căci acest "pe lângă" înseamnă tocmai separare și atunci spui, de fapt, din nou că "Unitatea" ta are diferență. Cu atât mai puțin mai pot exista "în" sau "pe lângă" Unitate "euri false" și alte găselnițe care toate presupun separarea despre care tocmai ai presupus că este imposibilă și inexistentă în "Unitatea" ta...:))) Vezi dară ce-ți face logica?...

P.S. 2 - Am scris povestioara tocmai pentru "credincioșii" care au impresia că "numai ei se vor mântui". Dar, autoiluzionat cum ești, nu reușești nici măcar să pricepi unde bat postările mele cu adevărat... :))))
Reply With Quote
  #824  
Vechi 04.05.2011, 20:53:41
Melissa
Guest
 
Mesaje: n/a
Talking

Citat:
În prealabil postat de HoratiuM Vezi mesajul
Ca răspuns la problema foarte actuală ridicată de acest thread, am să vă spun o povestioară care ilustrează bine problema asta:

E Eschatonul, toți cei mântuiți sunt în Împărăție și nu mai este suferință și plângere. Domnul Dumnezeu îl ia pe Sfântul Petru și începe să Se plimbe printre Neamuri.

Ajunge în raiul budiștilor: "Iată, Doamne", spune Sfântul Petru, "aici sunt cei care s-au mântuit prin Nirvana. Au lepădat toate cele lumești și s-au dus după Legea Ta pe care le-ai pus-o în inimă, chiar dacă nu Te cunoșteau cu adevărat." Și Domnul a intrat în marele templu budist unde a fost întâmpinat cu slavă și mare bucurie.

Ajunge în raiul musulmanilor: "Iată, Doamne", spune Sfântul Petru, "aici sunt iubitorii de pace și cei care s-au supus Ție pentru toată viața lor și care ți-au dat slavă. Ei nu au suferit să cunoască Adevărul Tău așa cum este El, dar au venit după chemarea Ta pe care le-ai sădit-o în inimi". Și Domnul a pătruns în marea moschee unde a fost întâmpinat cu mare slavă și multă iubire.

Ajunge în raiul evreilor: "Iată, Doamne", spune Sfântul Petru, "aceștia sunt fiii tăi. Aceștia sunt cei care s-au luptat mereu cu tine ca niște țapi neascultători, iar unii dintre ei Te-au răstignit. Dar au zburdat de bucurie la Glasul Tău căci au înțeles la sfârșit că Tu ești în toate și că Tu i-ai chemat la ființă din veșnicie când i-ai întocmit, Tu i-ai legănat și i-ai alăptat, Tu i-ai hrănit și i-ai crescut, Tu le-ai dat un nume printre Neamuri." Și Domnul a pătruns în marele templu unde s-au auzit strigăte de bucurie și lacrimi de biruință.

Apoi, Domnul a ajuns în fața unei cetăți mari, mândre și înalte până la tăriile Cerului, cu ziduri de diamant și cremene, tot atât de înalte, semețe și amenințătoare, ferecată și fără porți de intrare sau ieșire. Mirat, Domnul l-a întrebat pe Sfânt: "Ce este aceasta oare? Nu e oare aici raiul? Cine mai stă în rai cu porțile ferecate și nu mai lasă pe nimeni să intre când Eu am hotărât să las înăuntru pe aceia de care-Mi va plăcea?"

Trist și rugător, Sfântul Petru se uită stăruitor la Domnul și-I spune:
"Să nu te mânii, Doamne, căci aici nu mai poate fi mânie. Dar acesta e raiul ortodocșilor și-și țin cetatea ferecată și semeață pentru că ei se știu atât de drepți încât cred că numai ei s-au mântuit..."
Frumoasa povestioara ! Seamana mai mult a banc, dar are toate sansele sa fie adevarata !!!
Reply With Quote
  #825  
Vechi 04.05.2011, 21:07:48
Tangun Tangun is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.01.2011
Mesaje: 200
Implicit

Citat:
În prealabil postat de HoratiuM Vezi mesajul
Și cum înțelegi tu că ceilalți nu înțeleg dacă nu există discriminare de nici un fel, dar tu îi deosebești pe ceilalți de tine însuți? :))))
Asa cum nu intelegi tu ceea ce te leaga pe tine de toti: Viata. Cine te desparte? povestea ta.


P.S. Ai vazut vreodata pasari deprimate, sau care poarta ura fata de alte pasari? Sau crini care se contrazic cu alti crini? Nu, si totusi crinii infloresc. Observa-le, ca ai multe de invatat de la ele.
Reply With Quote
  #826  
Vechi 04.05.2011, 21:19:55
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de HoratiuM Vezi mesajul
Ca răspuns la problema foarte actuală ridicată de acest thread, am să vă spun o povestioară care ilustrează bine problema asta:

E Eschatonul, toți cei mântuiți sunt în Împărăție și nu mai este suferință și plângere. Domnul Dumnezeu îl ia pe Sfântul Petru și începe să Se plimbe printre Neamuri.

Ajunge în raiul budiștilor: "Iată, Doamne", spune Sfântul Petru, "aici sunt cei care s-au mântuit prin Nirvana. Au lepădat toate cele lumești și s-au dus după Legea Ta pe care le-ai pus-o în inimă, chiar dacă nu Te cunoșteau cu adevărat." Și Domnul a intrat în marele templu budist unde a fost întâmpinat cu slavă și mare bucurie.

Ajunge în raiul musulmanilor: "Iată, Doamne", spune Sfântul Petru, "aici sunt iubitorii de pace și cei care s-au supus Ție pentru toată viața lor și care ți-au dat slavă. Ei nu au suferit să cunoască Adevărul Tău așa cum este El, dar au venit după chemarea Ta pe care le-ai sădit-o în inimi". Și Domnul a pătruns în marea moschee unde a fost întâmpinat cu mare slavă și multă iubire.

Ajunge în raiul evreilor: "Iată, Doamne", spune Sfântul Petru, "aceștia sunt fiii tăi. Aceștia sunt cei care s-au luptat mereu cu tine ca niște țapi neascultători, iar unii dintre ei Te-au răstignit. Dar au zburdat de bucurie la Glasul Tău căci au înțeles la sfârșit că Tu ești în toate și că Tu i-ai chemat la ființă din veșnicie când i-ai întocmit, Tu i-ai legănat și i-ai alăptat, Tu i-ai hrănit și i-ai crescut, Tu le-ai dat un nume printre Neamuri." Și Domnul a pătruns în marele templu unde s-au auzit strigăte de bucurie și lacrimi de biruință.

Apoi, Domnul a ajuns în fața unei cetăți mari, mândre și înalte până la tăriile Cerului, cu ziduri de diamant și cremene, tot atât de înalte, semețe și amenințătoare, ferecată și fără porți de intrare sau ieșire. Mirat, Domnul l-a întrebat pe Sfânt: "Ce este aceasta oare? Nu e oare aici raiul? Cine mai stă în rai cu porțile ferecate și nu mai lasă pe nimeni să intre când Eu am hotărât să las înăuntru pe aceia de care-Mi va plăcea?"

Trist și rugător, Sfântul Petru se uită stăruitor la Domnul și-I spune:
"Să nu te mânii, Doamne, căci aici nu mai poate fi mânie. Dar acesta e raiul ortodocșilor și-și țin cetatea ferecată și semeață pentru că ei se știu atât de drepți încât cred că numai ei s-au mântuit..."
Superbă poveste!
Reply With Quote
  #827  
Vechi 04.05.2011, 21:30:27
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

"Căci va veni o vreme când nu vor mai suferi învățătura sănătoasă, ci - dornici să-și desfăteze auzul - își vor grămădi învățători după poftele lor,
Și își vor întoarce auzul de la adevăr și se vor abate către basme."


II Timotei 4:3,4

http://bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=79&cap=4
Reply With Quote
  #828  
Vechi 04.05.2011, 21:45:22
Tangun Tangun is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.01.2011
Mesaje: 200
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Și își vor întoarce auzul de la adevăr și se vor abate către basme."
Dar basmul de mai sus e si mai frumos.
Reply With Quote
  #829  
Vechi 04.05.2011, 23:36:52
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.671
Implicit

Citat:
În prealabil postat de HoratiuM Vezi mesajul
Ca răspuns la problema foarte actuală ridicată de acest thread, am să vă spun o povestioară care ilustrează bine problema asta.
Unii dau citate din sfinti, unii din new-age, fiecare cu ce il atrage. Auzi, raiul budistilor. Saracii atei doar ei sunt demonizati, parca nu ar fi si ei oameni.
Reply With Quote
  #830  
Vechi 05.05.2011, 00:15:25
AdrianAamz AdrianAamz is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.02.2010
Locație: Elada / Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 523
Implicit

Mantuire prin Nirvana ??
Atunci la ce bun a mai venit Hristos, la 6 secole dupa Buddha ??

Mantuire prin Mahomed ??
Atunci Hristos nu e cine zice EL insusi ca e, ci doar cine zice Mahomed ca este Iisus: un profet ca altii, dar in nici un caz mai mare decat marele profet Mahomed...

Povestea e tendentioasa; dar de ar fi numai atat !!

De fapt, e anti-hristica.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Mantuirea ortodoxa-mantuirea protestanta Ioana-Andreea Secte si culte 77 16.11.2013 23:42:56
Mantuirea Tartaruga Dogmatica 413 11.09.2012 04:18:26
Mantuirea danyel Despre Biserica Ortodoxa in general 1 24.12.2006 23:39:15