|
#951
|
|||
|
|||
Da, exista si unii care scriu povesti proaste pe bloguri pentru multimea credula. Cum e povestea asta cu anafura si cu bulgarii.
Nu te-ai gandit nici o clipa ca unii s-ar putea sa profite de credulitatea ta ? Ca poate exista inca 1000 de persoane in Romania la fel de credule ca si tine si ca ele pot fi manipulate in orice fel doreste unul sau altul ? Ca trebuie doar sa le sperie ca vine sfarsitul lumii, ca exista un supermemorandum, ca nu ne mai dau bulgarii aghiazma, ca a fost un copchil la sinod sau ca s-au auzit nu stiu ce urlete ? Si ca exact cum oamenii cred ca daca gasesc o cruce intr-un cartof e vorba de o minune mai mare decat inmultirea painilor sau daca le spune cineva ca Parintele Arsenie s-a rezemat de un copac atunci copacul ala devine mai sfant decat Voronetul, la fel si acum, daca unii stiu pe ce butoane sa apese, persoanele credule sunt gata sa-si jigneasca preotii si ierarhii si Biserica. |
#952
|
||||
|
||||
Citat:
Esenta a ceea ce am spus mai sus e urmatoarea: Harurile lucratoare sunt miscare. Spre deosebire de harurile lucratoare, care sunt felurite, harul sfintitor este de un singur fel. Spre deosebire de harurile lucratoare, care sunt ajutoare punctuale, harul sfintitor este dat de Duhul Sfant spre a fi permanent. Desigur ca putem cadea din harul sfintitor, dar nu aceasta e intentia lui Dumnezeu atunci cand ni-l ofera. Spre deosebire de harurile lucratoare, care sunt ajutoare spre mantuire, harul sfintitor este insasi legatura noastra cu Dumnezeu. Oxigenul sufletului nostru. Uneori simtim Harul sfintitor ca o putere care ne stralumineaza si ne atrage spre Dumnezeu (desigur, nu pledez pentru senzualism, nu pe "ce simtim" se bazeaza credinta, iar deosebirea duhurilor e chestie grea). Cum modalitatea de primire si de intarire a harului sfintitor este data de Sfintele Taine, harul sfintitor este in Biserica. Alt mod de primire a harului sfintitor decat prin Sacramente si in Ecclesia poate ca va fi existand, dar noi nu cunoastem. Asa cum oameni scapati de Potop vor fi existand, dar noi nu cunoastem decat pe Noe si ceilalti 7 aflati in arca lui. Esenta a ceea ce am spus mai sus e urmatoarea: Harul Sfintitor este stare. Iar aceasta stare, echivalenta cu mantuirea, este in Biserica. Dar in afara ei ? Nu stim, nu ni s-a predat. Iar Biserica nu poate invata nici mai mult, nici altceva decat i-a transmis Mirele si Invatatorul ei.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc ! www.catehism.com http://regnabit.wordpress.com Last edited by Mihnea Dragomir; 23.02.2017 at 11:25:49. |
#953
|
|||
|
|||
Mi-ati luat vorba din gura (sau mesajul din tastatura), azi dimineata am citit mesajele si, cand am intrat a doua oara sa raspund, am gasit mesajul cu raspunsul deja dat.
|
#954
|
||||
|
||||
Frumoasă lecție de teologie scolastică - sper că nu greșesc dacă o numesc așa. Poate că și ortodoxia a preluat termenii de har lucrător și har sfințitor, însă nu știu care sunt teologii ortodocși pe care o astfel de distincție se bazează.
Nu-mi amintesc să fi întâlnit la părintele Stăniloae sau la teologii din diaspora rusă terminologia asta. În orice caz, rămâne problema, mai gravă, că, chiar dacă am fi de acord cu privire la această distincție (pe care o folosește și Cătălin), asta nu ne ajută cu privire la ceea ce înțelegem prin Biserică, respectiv care sunt confesiunile unde acest har sfințitor își face simțită prezența. Pentru că, iată, deși spuneți lucruri perfect acceptate de către unii dintre noi, aceștia vă consideră ca fiind în afară. Ne mulțumim, așadar, la înțeleptul ''nu știm''.
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea) |
#955
|
|||
|
|||
Citat:
Mai ales pasajul cu titlul "Prezenta Duhul Sfant in istorie". Harul izvoraste din Sfanta Treime si se revarsa peste toata creatia, peste fiecare om. Dar, pana la Cincizecime, harul era doar exterior, omul pierduse harul interior dupa cadere. Acest har exterior mai este numit si chemator, pentru ca lumineaza pe om sa afle adevarul si sa capete credinta. Dar harul interior e primit doar la Botez (Mirungere), de aceea a venit Iisus. Prin punerea mainilor cei botezati primeau harul, apoi prin Mirungere. Am gasit si cateva citate din sfinti pe tema asta: "Sfântul Ioan Gură de Aur comentează: Dacă El luminează pe tot omul ce vine în lume, cum dar sunt atâția oameni care nu sunt luminați? Căci nu toți I-au cunoscut slava și s-au închinat Lui. Cum deci luminează pe tot omul? El îi luminează pe atâția câți sunt în El. Dar dacă unii, cu rea-voință își închid ochii minții și nu primesc razele acelei Lumini, întunericul lor nu se ridică din natura acelei Lumini, ci din răutatea lor, care în mod voit se lipsesc de dar. Căci harul este vărsat peste toți, nu se dă înapoi nici de la iudeu, nici de la elin, nici de la barbar, nici de la scit, nici de la cel liber, nici de la sclav, nici de la femeie, nici de la bărbat, nici de la tânăr, nici de la bătrân, ci îi cheamă pe toți cu aceeași chemare, fără părtinire. Iar cei care nu se învrednicesc să se bucure de acest har, se cuvine ca numai loruși să-și impute orbirea; căci atunci când poarta este deschisă tuturor, neînchizându-i nimănui intrarea, cei ce vor să stăruie în rău rămân afară, pierind numai prin păcatele lor." Acesat este harul chemator, care ii cheama pe toti la mantuire si ii ajuta sa afle adevarul si sa ajunga in Biserica. |
#956
|
|||
|
|||
Citat:
Singura problema e daca tu vrei sa stii, pentru ca altfel oricate argumente ai vedea nu o sa aiba nicio importanta. Probabil nu ai destula incredere in Biserica si in invatatura Sa si crezi ca nu e in ortodoxie tot adevarul. Vezi ca sunt si alte culte si credinte si te gandesti ca si aceia sunt oameni inteligenti, nu se poate sa se insele toti. Si poate ca s-au inselat ortodocsii si nu si-au dat seama pana acum ca si altii cred unele lucruri asemanatoare. Nu e valabila nici afirmatia ca putem crede ce a considerat cineva, nestiind adevarul. De exemplu, daca Sfantul Grigorie a scris despre apocatastaza, sa spuna cineva ca el crede ca Sfantul Grigorie e ceva gresit. Pentru ca sfantul a facut-o din nestiinta, nu s-a impotrivit adevarului, dar cineva care stie care e adevarul inseamma ca marturiseste o invatatura gresita. La fel, Parintele Teofil a spus ca un ortodox se poate impartasi la catolici daca nu are o biserica ortodoxa in apropiere. Dar Sinodul din 2008 a spus ca cine face asta e exclus din Biserica, pe perioada in care o face. Parintele Teofil a afirmat ceva gresit, nestiind exact care e adevarul. Noi credem invatatura dintotdeauna a Bisericii, nu ce a spus cineva gresit, din nestiinta. Si de la Origene sunt luate in considerare lucrurile bune pe care le-a scris, nu insa si cele gresite. P.S. Invatatrua despre har nu este luata de la catolici, am dat de multe ori citatul din Sfantul Serafim pe forum. Nu putem afla care e invatatura decat daca o citim. Last edited by catalin2; 23.02.2017 at 15:56:02. |
#957
|
|||
|
|||
Citat:
Exista si opusul, desigur, numit zelotism. Stilistii sunt si eu impotriva ecumensimului, dar au ajuns sa se rupa de Biserica, deci ceva la fel de rau ca ceea ce resping ei. |
#958
|
|||
|
|||
Citat:
Citat:
Citat:
Legat de ultima parte, in inatatura ortodoxa Iisus a venit ca sa vindece firea omeneasca, unind-o cu cea divina. In protestantism ideea este ca a venit ca sa traiasca viata noastra, sa ne fie un exemplu, iar jertfa Sa a dus la iertarea pacatelor, El patimind in locul nostru. |
#959
|
|||
|
|||
Greșit, învățătura se descoperă prin trăire și studiu. Dacă te limitezi doar la citit, limitat vei rămâne.
|
#960
|
|||
|
|||
Citat:
Last edited by catalin2; 23.02.2017 at 17:19:32. |
|