Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Alte discutii > Homosexualitatea
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #71  
Vechi 05.04.2015, 13:00:42
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Nu-ș de ce am impresia că te crezi prea deștept. Mult prea deștept.
Nu că, poate, n-ai fi. Punctual.
Dar, una peste alta, nu prea te poți lăuda cu multe.

Fi-i sănătos! La suflet.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
  #72  
Vechi 05.04.2015, 13:02:25
Pelerin spre Rasarit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

mesaj editat
  #73  
Vechi 05.04.2015, 13:04:22
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.114
Implicit

Citat:
Nu-ș de ce am impresia că te crezi prea deștept. Mult prea deștept.
Nu că, poate, n-ai fi. Punctual.
Dar, una peste alta, nu prea te poți lăuda cu multe.

Fi-i sănătos! La suflet.
Sa stii ca nu trebuie sa postezi daca nu ai ceva relevant de spus. E OK - subiectul e spinos, si nu o sa il rezolvam noi aici, pe forum.

Un atac la persoana ca cel de mai sus spune mai multe despre tine (si sufletul tau) decat despre mine.
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
  #74  
Vechi 05.04.2015, 13:10:59
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Nu-ș de ce am impresia că te crezi prea deștept. Mult prea deștept.
Nu că, poate, n-ai fi. Punctual.
Dar, una peste alta, nu prea te poți lăuda cu multe.
Pai ii trebuie sapa/lopata aia.Sa consume calorii....
  #75  
Vechi 05.04.2015, 14:18:55
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
Nimic nou sub soare, in America.
Argumentele folosite ... sunt pur religioase:
Faptul ca tu existi sub soare este cu, siguranta, consecinta unui argument pur religios. Faptul ca parintii tai au decis sa faca un copil este, cu siguranta efectul unui impuls instinctual sexual, dar hotararea lor de a te pastra in viata este consecinta unui argument pur religios.



Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
- la abolirea sclaviei
- cand se dezbatea dreptul de vot pentru femei
- cand a aparut miscarea civila anti-rasism si segregare in anii '50/'60
- in cazul Loving vs. Virginia
Bun! Deci iata ca argumentele pur religioase au produs, produc si vor produce efecte esentiale in societate. Asa cum si segregarea acelor comunitati vor produce efecte benefice in societate in ceea ce priveste, de exemplu, presiunea pe un anumit candidat la viitoarele alegeri prezidentiale din SUA. Doamne-ajuta acelor segregationisti! Macar si-au pastrat intacte demnitatile si alte parti posterioare!

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
De fiecare data cei care s-au opus cu Biblia in mana au pierdut. Si asta pentru ca s-au aflat de partea gresita a problemei (cea care face rau unor oameni), nu pentru ca nu ar fi incercat suficient.
Discutia cu parte agresita a problemei nu e la noi, cu siguranta!:)
Dar te contrazici la greu: tocmai tu ai spus ca argumentele pur religioase au avut efecte benefice (abolirea sclaviei, dreptul de vot pentru femei, etc.)
Hai, te rog, sa pastram discutia coerenta, cat de cat!

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
La fel se va intampla si cu casatoriile intre persoane de acelasi sex. E scandal mare acum, dar deja perceptia publicului s-a schimbat ireversibil (asta in Vest, dar o sa se intample si aici). Peste 50 de ani copii si nepotii nostri vor citi despre evenimentele de acum, si nu vor vedea nici o diferenta la nivel istoric sau argumentativ intre cei care se opuneau casatoriilor intre persoane de acelasi sex si cei care sustineau sclavia, sau discriminarea pe baza de rasa sau sex.
Esti profet cumva? Ai uitat de Dumnezeu si de grija sa pentru oameni. Pentru oameni, pentru animale, dar nu pentru demoni! Sper ca ai inteles ca e periculos sa te pui cu Dumnezeu! Sa nu dea Domnul sa o simti pe pielea ta!
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"
  #76  
Vechi 05.04.2015, 14:19:54
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Mai bine te atac pe tine, deși nu prea văd care-i atacul, decât să atacați voi, cei "profund umani", umanitatea.

Și să știi, prietenii tăi au fix aceleași drepturi ca și mine.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
  #77  
Vechi 05.04.2015, 15:14:27
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.114
Implicit

Citat:
Faptul ca parintii tai au decis sa faca un copil este, cu siguranta efectul unui impuls instinctual sexual, dar hotararea lor de a te pastra in viata este consecinta unui argument pur religios.
Serios? Adica animalele isi apara puii din cauza unui argument religios? Realizezi ca asta tine de instinct (care e MULT mai vechi decat religia crestina) si ca fara acest instinct nu am fi existat ca specie? Nu numai noi, dar si alte mamifere? Sau sustii ca inainte de aparitia crestinismului oamenii isi omorau copiii pe capete?

Citat:
Deci iata ca argumentele pur religioase au produs, produc si vor produce efecte esentiale in societate.
In cazurile expuse de mine, ambele tabere au folosit argumente religioase (asta arata din nou cat de "limpede" e mesajul Bibliei, daca aceeasi carte poate fi folosita pentru a sustine doua pozitii diametral opuse).

Tabara celor care au argumentat pentru discriminare a pierdut in toate acele cazuri. Si asa se va intampla si acum.

Citat:
Macar si-au pastrat intacte demnitatile si alte parti posterioare!
Sclavia a fost abolita. Femeile au capatat drept de vot. Segregarea in scoli pe baza de rasa a disparut. Casatoriile inter-rasiale sunt legale. Cum au stirbit toate aceste evenimente istorice demnitatea cuiva? As spune ca sunt nenumarati oameni care si-au redobandit demnitatea, nu invers.

Daca demnitatea ta depinde de dreptul de a discrimina pe cineva, imi pare rau pentru tine.

Citat:
Discutia cu parte agresita a problemei nu e la noi, cu siguranta!:)
Asa au zis si sustinatorii sclaviei, si cei care nu vroiau ca femeile sa poata vota. Si uite ce s-a intamplat.

Citat:
Dar te contrazici la greu: tocmai tu ai spus ca argumentele pur religioase au avut efecte benefice (abolirea sclaviei, dreptul de vot pentru femei, etc.)
Nu ai inteles, sau poate nu am fost eu suficient de clar. Ce am scris mai sus este ca toti cei care au militat impotriva schimbarilor sociale din lista aia au folosit argumente religioase, foarte similare cu cele folosite in discutia anti/pro casatorii intre persoane de acelasi sex. Si au pierdut de fiecare data.

Unii din cealalta tabara au folosit si ei argumente religioase (dar nu toti). Si in prezent avem oamani din diferite denominatii crestine care militeaza pentru drepturile LGBT folosind argumente religioase.
Deci din nou, avem oameni care folosesc citate din aceeasi carte pentru a sustine pozitii diametral opuse.

Citat:
Ai uitat de Dumnezeu si de grija sa pentru oameni.
Nu am uitat. Cea mai mare dovada de grija a fost Potopul.

Citat:
Sper ca ai inteles ca e periculos sa te pui cu Dumnezeu!
Stii de cate ori au zis crestinii ca gata, vine sfarsitul lumii, daca legile se schimba intr-un mod care ii deranjeaza? Au zis ca vine sfarsitul lumii cand s-a abolit sclavia, cand au primit femeile drept de vot, etc.

Si acum, de 10 ani incoace, evanghelistii americani tipa pe la toate colturile ca sfarsitul Americii vina acusica. Pe motive de homosexuali, Obama, Obama Care, comunisti, etc.

Mai exact, de doua mii de ani ne tot amenintati cu chestii din astea, de fiecare data cand lumea vrea altceva decat vreti voi (ma rog, unii dintre voi, ca nu va puneti de acord vreodata). Doua mii de ani mai tarziu, suntem tot aici, si voi pierdeti batalie dupa batalie. Cu toate ca ziceti ca Yahwe e de partea voastra.

Citat:
Mai bine te atac pe tine, deși nu prea văd care-i atacul, decât să atacați voi, cei "profund umani", umanitatea.
Nu stii care e atacul? Hai ca iti spun eu: o discutie de genul asta se poarta cu argumente, nu cu aprecieri scoase din burta la adresa inteligentei interlocutorului.

Si daca ma ataci pe mine, va inceta "atacul asupra umanitatii"? Ce are una cu alta?

Explica-ne te rog care e atacul asupra umanitatii, daca o minoritate care nu are nimic in comun cu tine primeste drepturi egale cu ale tale.

Citat:
Și să știi, prietenii tăi au fix aceleași drepturi ca și mine.
Tu ai dreptul sa te casatoresti cu persoana pe care o iubesti. Ei nu. Despre ce vorbim?

Si atentie: nu vorbim de cununie religioasa, ci de cea legala, care ofera anumite drepturi legale celor doi. Pe care tu le ai, iar ei nu.
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
  #78  
Vechi 05.04.2015, 15:34:08
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
Serios? Adica animalele isi apara puii din cauza unui argument religios? Realizezi ca asta tine de instinct (care e MULT mai vechi decat religia crestina) si ca fara acest instinct nu am fi existat ca specie?
BRAVO!! BRAVO!! Uite ca si admiratorii pidoznicilor realizeaza ca datorita unirii dintre o parte barbateasca si una femeiasca existam ca specie!
Apreciez mult raspunsul tau, sper sa nu-l uiti NICIODATA!

Insa vorbind de instincte materne la animale, ei bine noi, crestinii ortodocsi credem (la alte specii de crestini s-ar putea sa gasesti altceva ce ti-ar fi mai pe placul tau) ca si acestea au fost sadite in noi, animale mai mult sau mai putin cugetatoare, tot de Dumnezeu.

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
In cazurile expuse de mine, ambele tabere au folosit argumente religioase (asta arata din nou cat de "limpede" e mesajul Bibliei, daca aceeasi carte poate fi folosita pentru a sustine doua pozitii diametral opuse).
Din cate stiu eu, asa-zisele argumente "biblice" pro-pidoznici sunt extrem de fortate: cum poti sa contra-argumentezi din Biblie distrugerea cetatilor Sodoma si Gomora? Sau cum poti sa contra-argumentezi biblic versetele:
"26.Pentru aceea Dumnezeu i-a predat unor patimi de necinste; ca si femeile lor au preschimbat legaturile firesti cu acelea impotriva firii;
27.asemenea si barbatii, parasind fireasca legatura cu femeia, [n pofta lor s'au aprins unii pentru altii, barbati cu barbati savarsind rusinea si primind in ei insisi rasplata cuvenita ratacirii lor." Romani 1.
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"
  #79  
Vechi 05.04.2015, 15:44:53
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
Mai exact, de doua mii de ani ne tot amenintati cu chestii din astea, de fiecare data cand lumea vrea altceva decat vreti voi (ma rog, unii dintre voi, ca nu va puneti de acord vreodata). Doua mii de ani mai tarziu, suntem tot aici, si voi pierdeti batalie dupa batalie. Cu toate ca ziceti ca Yahwe e de partea voastra.
Am inteles eu bine?
"de doua mii de ani ne tot amenintati"

Cine esti tu? Care e numele tau: legiune?
Pe cine reprezinti tu "de doua mii de ani"incoace?

"28.Si trecand El dincolo, in tinutul Gadarenilor, L-au intampinat doi demonizati iesind din morminte si atat de infricosatori incat nimeni nu putea sa treaca pe calea aceea.
29.Si iata ca ei strigau, zicand: €žCe este noua și Tie, Iisuse, Fiul lui Dumnezeu? Venit-ai aici mai înainte de vreme ca sa ne chinuiesti?€œ
30.Si la o buna departare de ei era o turmă mare de porci care pastea.
31.Iar demonii Il rugau, zicand: „Daca ne scoti afara, trimite-ne in turma de porci“.Matei 8.

Tu, cel de doua mii de ani, vrei sa transformi lumea asta intr-o turma de porci? Crezi ca noi suntem turma ta de porci!
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"
  #80  
Vechi 05.04.2015, 15:52:07
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
Doua mii de ani mai tarziu, suntem tot aici, si voi pierdeti batalie dupa batalie.
Asa e, pierdem batalie pamanteasca dupa batalie pamanteasca, dar uiti ca toata desfasurarea aceasta de evenimente ... a fost proorocita in Sf.Scriptura de acum 2000 de ani. Chiar si sfarsitul vostru tragic a fost prezis tot de acum 2000 de ani! In concluzie, cauta-ti turma de porci in alta parte, nu la noi!

Vezi ca adventistii au o casa de rugaciuni acolo la voi, in America unde se strang numai pidoznici. Du-te acolo si lasa-ne pe noi in pace!
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"
Subiect închis