"imoralitatea" lui Dumnezeu din Biblie? Nu exista asa ceva!

În prealabil postat de glykys

Grrr! Te-o fi creat Dumnezeu maimuta?

Asa se pare :)

În prealabil postat de glykys

Cum sa ne creeze Dumnezeu imperfecti, cand El i-a creat pe Adam si Eva perfectibili (nu perfecti), dar ei, folosindu-si liberul arbitrul, au ales sa pacatuiasca, desi fusesera preveniti asupra acestui lucru? Si cand a mai venit in lume sa se rastigneasca, tocmai ca sa ne spele pe noi toti de pacatul protoparintilor!!!

Perfectibil implica imperfectiunea

Acum sintem la topicul potrivit, asa ca am sa spun (desi cred ca am mai facut-o) cum e si cu rastingnirea: rastignirea si suferinta unei fiinte omnipotente nu are absolut nici cea mai mica valoare. Trebuia sa fie deci (ceea ce s-a intimplat) muritor pentru ca rastignirea sa valoreze ceva. Aici exista doua variante: Hristos stia ca va invia sau nu era sigur ca va invia; daca era sigur ca va invia, rastignirea sa iarasi era un gest neutru, nu implica nci un sacrificiu pentru el. Ramine varianta 2: Dzeu s-a intrupat in ceva muritor fara sa fie sigur ca va invia. Trecind peste absurdul situatiei (ca ceva nemuritor poate deveni muritor), care credeti ca e discernamintul unei astfel de ratiuni, care risca totul (umanitatea si tot universul) pe o carte?

În prealabil postat de FiulRisipitor

Nu cred ca ne-a creat imperfecti cum nici pe diavol nu l-a creat imperfect: toti au dreptul sa aleaga. Pana si diavolul daca s-ar cai si si-ar cere iertare ar ajunge iar inger.
Daca mergi sa-ti cumperi o masina si la reprezentanta in care intri este numai un singur model sunt convins ca nu vei fi multumit ca nu ai d eunde alege. De cate ori ne dorim ceva cautam cea mai buna optiune - facem alegeri. Eu zic ca asta este o libertate....

Atunci sa ne lase libertatea de a fi fericiti si fara el. Eu zic ca asta e libertate

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Pana si diavolul daca s-ar cai si si-ar cere iertare ar ajunge iar inger.

Hmm, asta poate fi cel mult o părere.

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de topcat

Atunci sa ne lase libertatea de a fi fericiti si fara el. Eu zic ca asta e libertate

Pai eu cred ca ne-a lasat si asta.... Dar ce te faci cu dracul? El nu vrea sa ne lase in pace oricat l-ai ruga tu! :)

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Hmm, asta poate fi cel mult o părere.

Da este doar o parere, dar nu schimba cu nimic viziunea ortodoxa despre Dumnezeu. Evident ca si diavolul are acelasi termen ca si noi pentru a face asta - pana la a doua venire a lui Hristos.

În prealabil postat de FiulRisipitor

Pai eu cred ca ne-a lasat si asta.... Dar ce te faci cu dracul? El nu vrea sa ne lase in pace oricat l-ai ruga tu! :)

Ei, dracul asta! E al dracului de il tine la respect pina si pe Dzeu

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de topcat

Ei, dracul asta! E al dracului de il tine la respect pina si pe Dzeu

Nu-l tine la respect dar are libertate (cum spuneam in alt post). Acum nu putem sa-i cerem lui Dumnezeu: Dispari si odata cu tine fa-l praf si pe diavol! :D

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Fotograful s-a bucurat ca a gasit un instantaneu care ii poate aduce bani si celebritate. Nu a alungat vulturul, nu a luat copilul de acolo sa-l duca intr-un orfelinat ceva, nu i-a dat ceva sa manance. Deci eu la fotograf ma gandesc ma mult, nu la acel suferind. Asta e marea diferenta dintre atei si crestini: noi consideram acest timp ca inceputul vesniciei, pe cand voi va rezumati la cativa ani de existenta...

Habar n-am avut ca jurnalistul a capatat premiul Pulitzer pentru poza asta si ca dupa cateva luni s-a sinucis.

http://africanhistory.about.com/b/20...-the-child.htm

The haunting photo of a vulture stalking an emaciated Sudanese girl who'd collapsed on her way to a feeding station won photographer Kevin Carter a Pulitzer Prize in 1994. Carter also become notorious for sticking to the journalistic principle of being an observor and not getting involved -- he left after taking his photo and neither he, nor the New York Times, which first published the photo on 26 March 1993, knew what happened to her. (Looking at the photo, it's hard to imagine a pleasant ending.) A few months later after collecting his Pulitzer, Carter committed suicide, the violence he'd encountered in his life as a journalist, especially in South Africa, becoming too much to live with.

În prealabil postat de FiulRisipitor

Nu-l tine la respect dar are libertate (cum spuneam in alt post). Acum nu putem sa-i cerem lui Dumnezeu: Dispari si odata cu tine fa-l praf si pe diavol! :D

El poate ramine, daca zici ca e numai iubire :)
Care mai e diferenta practica intre dualism si crestinism?

[glykys]

În prealabil postat de topcat

Asa se pare :)


Perfectibil implica imperfectiunea

Acum sintem la topicul potrivit, asa ca am sa spun (desi cred ca am mai facut-o) cum e si cu rastingnirea: rastignirea si suferinta unei fiinte omnipotente nu are absolut nici cea mai mica valoare. Trebuia sa fie deci (ceea ce s-a intimplat) muritor pentru ca rastignirea sa valoreze ceva. Aici exista doua variante: Hristos stia ca va invia sau nu era sigur ca va invia; daca era sigur ca va invia, rastignirea sa iarasi era un gest neutru, nu implica nci un sacrificiu pentru el. Ramine varianta 2: Dzeu s-a intrupat in ceva muritor fara sa fie sigur ca va invia. Trecind peste absurdul situatiei (ca ceva nemuritor poate deveni muritor), care credeti ca e discernamintul unei astfel de ratiuni, care risca totul (umanitatea si tot universul) pe o carte?

Ne-a facut perfectibili, pentru ca noi sa hotaram daca dorim desavarsirea sau caderea. Omul a ales caderea, evident...
Rationamentul tau este gresit, pentru ca uiti faptul ca in Hristos sunt doua firi, una umana si una dumnezeiasca. Omul Hristos se rastigneste pe cruce. Dar astea sunt lucruri prea inalte si nu e bine sa imprastiem tuturor maimutelelor margaritarele noastre, ca sa nu se apuce sa huleasca si mai tare.