Avortul- canon de pocainta

[AlinB]

În prealabil postat de ioana.ctin

A zis cineva ca este impotriva canoanelor? Toata treaba e ca nu suntem noi, mirenii cei indreptatiti de a da canoane celorlalti.
Dar cine taie din canoane? Cine a zis ca sunt demodate? Cine a zis ca nu se mai tin?

Exact.
Canoanele se intind intre acrivie si iconomie.

De ce unii si cu ce autoritate isi aroga dreptul de a decide cand se aplica acrivia si cand iconomia?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de ar14rai

Canonul 21 de la Ancira: "Femeile care isi omoara fatul in pantece.... sa fie oprite de la impartasanie 10 ani"
Sinodul 6 ec. canonul 91: aceste femei..."sa se supuna canonului de 20 de ani al ucigasului"
Sf. Vasile, 2: " sa se primeasca dupa 10 ani...."
Ioan Postitorul,33: "...canonisire cel mult 5 sau 3 ani..."
Pravila Bis. de la Govora(1640), (PBG) 20: "sa aiba pocanie 5 ani si metanii cate 350/zi...nici Biserica sa nu-i primeasca prescura, nici prinosul, de nu se va pocai..."
PGB: 20: "muierea ... intru toate zilele ei sa se pocaiasca... sa se pocaiasca 9 ani si metanii cate 160/zi"
PBG 124: "8 ani si 367 metanii zilnic... iar de va muri din avort, sa nu se ingroape in cimitir"
ILT (Indreptarea Legii sau Pravila de la Targoviste 1665) .21 p.245: "10 ani sa se pocaiasca...2 sa stea afara, in curtea bisericii, 3 ani sa stea la usa bisericii ascultand Scripturile, 4 sa stea cu catehumenii in tinda bisericii, 1 an cu credinciosii si dupa aceea sa se impartaseasca...."

Eu, fratilor, recunosc ca sunt un tampit si un prost.
Si de aceea unii sunt revoltati pe mine... pe buna dreptate...
Dar canoanele astea nu le-a facut unul ca mine....
Sunt demodate?

Culmea, pe vremea cand se "tineau" erau mai credinciosi oamenii...
Noi modernizam, taiem din ele...
Si cica, incercam sa "indepartam" pe cei cazuti de Hristos....
Pt ca preotii opresc de la impartasanie...
Iata ce ne spune Sf. Traditie.

Aaaaaaaa....
Sectarii nu au asa ceva... la ei trb doar sa te botezi, sa participi la rugaciune si esti iertat, esti pocait, esti alesul Domnului... ca doar nu o sa le dea canoane si ei ca atunci ar pleca de la ei...
La ei te mantuiesti f. usor...

Noi, ortodocsii ... avem canoanele astea... tare grele....
Sau in 2010 nu se mai tin?

Iertare, dar m-am bagat si eu ...

Combateti asta, iubitilor!

Pai eu cred ca destul de bun e si canonul ala care opreste de la Imapartasanie timp de 5-3 ani...dar oricum, automat se merge asa pe perioade fixe?...nu depinde intr-o mare masura si de pocainta pe care o are fiecare femeie in parte, de cata parere de rau manifesta...nu stiu, nu ar trebui sa se raporteze si la asta?...pentru ca asa cum zicea OmuBun "oamenii sunt diferiti", si trebuiesc uneori si tratati adecvat in functie de starea lor sufleteasca si de receptivitate..ma gandesc!

În prealabil postat de iana

Ne citati va rog si canoanele care se refera la pacatul simoniei?

Atunci cand vii tu cu exemplu concret...

Dar, pt tine, cu dedicatie:
29 apostolic, 2 al Sin 4ec, 22,23 de la sin 6ec., 4,5,19 de la sin.7ec., 90 al lui Vas. Ghenadie, Scrisoarea catre Tarasie...

Deci rogu-te cauta-le tu intre Canoanele BO si le postezi pe forum.
Eu fac doar un bine daca pot. Ti-am raspuns. E randul tau.

Cum ti-ai "sfatui" prietena dupa un avort? Pt ca unii pr€oti sunt "angati", nu?

[ioana.ctin]

În prealabil postat de ar14rai

Canonul 21 de la Ancira: "Femeile care isi omoara fatul in pantece.... sa fie oprite de la impartasanie 10 ani"
Sinodul 6 ec. canonul 91: aceste femei..."sa se supuna canonului de 20 de ani al ucigasului"
Sf. Vasile, 2: " sa se primeasca dupa 10 ani...."
Ioan Postitorul,33: "...canonisire cel mult 5 sau 3 ani..."
Pravila Bis. de la Govora(1640), (PBG) 20: "sa aiba pocanie 5 ani si metanii cate 350/zi...nici Biserica sa nu-i primeasca prescura, nici prinosul, de nu se va pocai..."
PGB: 20: "muierea ... intru toate zilele ei sa se pocaiasca... sa se pocaiasca 9 ani si metanii cate 160/zi"
PBG 124: "8 ani si 367 metanii zilnic... iar de va muri din avort, sa nu se ingroape in cimitir"
ILT (Indreptarea Legii sau Pravila de la Targoviste 1665) .21 p.245: "10 ani sa se pocaiasca...2 sa stea afara, in curtea bisericii, 3 ani sa stea la usa bisericii ascultand Scripturile, 4 sa stea cu catehumenii in tinda bisericii, 1 an cu credinciosii si dupa aceea sa se impartaseasca...."

Eu totusi nu am inteles niciodata de ce oamenii care stiu clar ca au savarsit un pacat de moarte....parca sunt ahtiati dupa impartasanie.
Nu oare, ar trebui sa ne gandim si noi, fiecare, daca meritam impartasania?

În prealabil postat de ar14rai

Cum ti-ai "sfatui" prietena dupa un avort? Pt ca unii pr€oti sunt "angati", nu?

Ei, asta-i cu totul altceva. Nu-i mai usor, dar mai... omeneste.
Cum mi-as sfatui prietena? Pai daca e "prietena", inseamna ca eu sunt... vinovatul. Si daca sunt vinovatul, inseamna ca sunt... inconstientul. Si daca sunt inconstientul, inseamna ca am un sfat demn de sters intr-un loc cu el!!

[ioana.ctin]

În prealabil postat de OmuBun

Ei, asta-i cu totul altceva. Nu-i mai usor, dar mai... omeneste.
Cum mi-as sfatui prietena? Pai daca e "prietena", inseamna ca eu sunt... vinovatul. Si daca sunt vinovatul, inseamna ca sunt... inconstientul. Si daca sunt inconstientul, inseamna ca am un sfat demn de sters intr-un loc cu el!!

Tot respectul si admiratia pentru sinceritate si omenie.

[iana]

În prealabil postat de ar14rai

Atunci cand vii tu cu exemplu concret...

Dar, pt tine, cu dedicatie:
29 apostolic, 2 al Sin 4ec, 22,23 de la sin 6ec., 4,5,19 de la sin.7ec., 90 al lui Vas. Ghenadie, Scrisoarea catre Tarasie...

Deci rogu-te cauta-le tu intre Canoanele BO si le postezi pe forum.
Eu fac doar un bine daca pot. Ti-am raspuns. E randul tau.

Cum ti-ai "sfatui" prietena dupa un avort? Pt ca unii pr€oti sunt "angati", nu?

Exemple am destule dar nu le aduc aici. "E la moda" toata lumea stie.
Canoanele le-am citit dar ma intreb daca se aplica la fel de drastic si in cazul simoniei.
Daca mi-e prietena as sti dinainte si as sfatui-o sa nu-l faca. Ideea e sa nu se ajunga la pacatul acesta, nu cum sa-l pedepsim. Umblati printre oameni, nu numai la slujbe.

[anna21]

În prealabil postat de iana

Tie ti-e greu sa intelegi ca nu toate se raporteaza la tine?
Tu iti duci copiii la impartasit? De ce o faci daca spui ca n-are rost sa o ia cei care nu o constientizeaza?
Iar cei care alearga dupa ea sunt cei flamanzi dupa Hristos.
Toti suntem "in pacat" tot timpul, la fel si preotii care se impartasesc la fiecare Liturghie.

Sfanta Impartasanie este de mare folos omului, daca se impartaseste cu adevarat cu credinta, cu pregatire si cu dezlegarea duhovnicului. Ca cel ce se apropie cu nevrednicie, osanda isi ia, ca foc este care arde pe cei nevrednici - ai vazut ce spune in rugaciunile dinainte de impartasanie.
- Cine se poate imparatsi ?
- Cine are viata curata, neprihanita; cine are stiinta gandului sau curata, cine nu are impedimente canonice si este dezlegat de duhovnic, poate sa se impartaseasca, iar cine nu este marturisit si dezlegat de duhovnic si n-a facut canonul dat, nici nu se poate apropia de impartasanie. Ca si o data in an de se va impartasi, ca Iuda este, care o data s-a impartasit si a intrat satana in el si l-a vandut pe Domnul.
Daca nu-i vrednic cineva, nici o data pe an sa nu se impartaseasca. Ai vazut ce zice in Cuvantul 53, Sfantul Ioan Gura de Aur : " ... Si voi preotilor, care dati Preacuratele Taine, nu mica munca zace asupra voastra, daca stiti pe cineva nevrednic, de-l veti impartasi cu aceste preainfricosatoare si preasfinte si dumnezeiesti Taine.
Si daca te temi tu, o perotule, ca cel ce vine la tine este sachelar, adica general, sau ipat, adica prefect, sau voievod sau cel ce este cu coroana pe cap, adica imparat, si te temi ca se va supara ca nu-i dai Impartasania, daca te temi tu, adu-l la mine ! Tot trupul meu il voi da sa-l arda, mai inainte de a da Trupul cel Preasfant si Preacurat celui nevrednic. Tot sangele meu il voi varsa mai inainte de a da Sangele, atat de infricosat si Preasfant la cel ce nu-i vrednic ".
Iar daca s-a curatit si s-a pregatit dupa randuiala canonica a Bisericii lui Hristos prin marturisire, si a facut canonul cuvenit, sa se apropie cu frica si cutremur.
- Ce ne puteti spune de impartasania copiilor pana la varsta de sapte ani ? Necesita spovedanie ?
- Copiii cei nevinovati pana la varsta de cinci ani, este bine sa-i impartasiti, daca se poate, si in fiecare Dumimica. Iar copiii de 6 - 7 ani mai ales acum, este bine sa fie spovediti si apoi impartasiti, ca astazi copiii vad si aud multe sminteli, in casa, la televizor si peste tot, nefiind supravegheati de parinti.
Par. Cleopa

[anna21]

Dar, Iana.. de ce esti suparata pe mine?
Ai ceva de spus?
Spune.

[anna21]

În prealabil postat de iana

Iar cei care alearga dupa ea sunt cei flamanzi dupa Hristos.
Toti suntem "in pacat" tot timpul, la fel si preotii care se impartasesc la fiecare Liturghie.

Eu nu m-as grabi sa ma compar cu preotii... nu voi fi judecata cu ei si ma osandesc singura!