Pentru ce pleaca oamenii din Bisericile istorice

[Noiembrie]

În prealabil postat de beniamin777

Modul in care ati aranjat postarea face sa se inteleaga ca anumite afirmatii ale dvs. imi apartin. Va rog, delimitati clar spusele dvs. de ale mele.

Ooooo Doamne, cu ce gaselnita mai veniti!!!Chiar ma amuzati copios! V-am raspuns punctual la afirmatiile dvs. vizavi de ceea ce va scrisesem intr-un mesaj anterior...Asa ca....hai lasati-o moarta...Oricum , e clar ca necuratul lucreaza si graieste prin indivizi care vin sa incerce tulburarea dreptei credinte, astfel incat nu voi mai risipi orzul pe gaste...Numai bine!
ps. Atentie..."apa vie" este pentru toti cei insetati de adevar, cu sinceritate, iar mistificatorii plini de "bune intentii" raman papusi de lemn dansandu-si limitarea pe calea inspre iad, unde arderea e vesnica...
pps. Degeaba se poarta culoarea alba daca se uita ca nuanta luminii vesnice este TOTAL diferita...

[beniamin777]

În prealabil postat de Noiembrie

Ooooo Doamne,

"Sa nu iei in desert Numele Domnului" - spune porunca.

În prealabil postat de Noiembrie

cu ce gaselnita mai veniti!!!Chiar ma amuzati copios! V-am raspuns punctual la afirmatiile dvs. vizavi de ceea ce va scrisesem intr-un mesaj anterior...Asa ca....hai lasati-o moarta...

Va place cum arata postarea aceasta?
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1403
Oricine citeste poate crede ca tot ce este incadrat in chenar este "postat de beniamin777" (desi ceea ce este numerotat va apartine).

Nu este nici o gaselnita. Doar ca nu as vrea sa mi se atribuie, in mod nemeritat, vreuna din ilustrele dvs. afirmatii. Nu sunt demn de asa ceva. O recunosc cu umilinta.

[Lucian008]

În prealabil postat de beniamin777

Ce este aceea "Comma Johanneum"? Nu am auzit de asa ceva.

Referitor la intrebarea dvs.: cred ca nu va indoiti de faptul ca Duhul Sfant este o persoana a Dumnezeirii. Toti credem in Dumnezeu Tatal, Dumnezeu Fiul si Dumnezeu Duhul Sfant.

Va dau cateva argumente care vorbesc despre Dumnezeirea Duhului Sfant:
-Fiul, ca persoana a Dumnezeirii ne-a lasat in loc alt Mangaietor: Duhul Sfant (Ioan 14:16-17).
- Duhul Sfant cunoaste. "Nimeni nu cunoaste lucrurile lui Dumnezeu afara de Duhul lui Dumnezeu"(1 Corinteni 2:11)
- Duhul Sfant are vointa si infaptuirea. "Dar toate aceste lucruri le face unul si acelasi Duh, care da fiecaruia in parte, cum voieste" (1 Corinteni 12:11).
- Duhul Sfant are nazuinta si mijloceste pentru sfinti. ""Si Cel ce cerceteaza inimile stie care este nazuinta Duhului; pentru ca El mijloceste pentru sfinti, dupa voia lui Dumnezeu" (Romani 8:27).
- Duhul Sfant are dragoste. "Va indemn dar, fratilor, pentru Domnul nostru Iisus Hristos si pentru dragostea Duhului, sa va luptati impreuna cu mine in rugaciunile voastre catre Dumnezeu pentru mine" (Romani 15:30). Vedeti, in acest verset, cele 3 persoane ale Dumnezeirii (Tatal, Fiul si Duhul Sfant)?


Mai sunt si alte argumente care vorbesc despre Dumnezeirea Duhului Sfant. Stiu ca nu va indoiti de acest lucru. Ati vrut doar sa ma testati. Sunteti multumit?

Nu. Sunt departe de a fi multumit. Si nu era nici nu test. Invatatura despre Dumnezeirea Duhului Sfant este luata din Traditia Bisericii. Sa fim seriosi, toate explicatiile si exemplele date sunt valide. Dar validitatea lor este data de Traditie, de cunostinta ce a precedat studierea pasajelor respective ca Duhul Sfant este a treia Persoana a Sfintei Treimi.
Ca spunem Duhul lui Dumnezeu, nu inseamna explicit ca Duhul este Persoana si nici ca face parte din Fiinda Dumnezeiasca, asa cum nici a spune ingerul lui Dumnezeu nu il face pe inger Dumnezeu. Faptul ca Hristos a trimis un Mangaietor, la o studiere superficiala si fara ajutorul Traditiei ar putea presupune superioritatea si autoritatea lui Hristos asupra Duhului. Si nici de aici nu reiese dumnezeirea Duhului. In concluzie, nicaieri, dar nicaieri in Sf Scriptura nu este spus explicit ca Duhul Sfant este Dumnezeu. Completarea o face doar Sf Traditie.

[Lucian008]

În prealabil postat de beniamin777

A nu se intelege ca noi nu o cinstim pe Maica Domnului. Este cea aleasa de Dumnezeu pentru ca Fiul sa se intrupeze. Noi respectam invatatura Maicii Domnului: "sa faceti orice va va zice El" (Ioan 2:5).

Concret cum o cinstiti pe Maica Domnului nefiind prezenta in rugaciuni, in cantari?

[Lucian008]

În prealabil postat de centesimusoctavus

Gura înţeleptului adevăr grăieşte! Iar acum discutăm doar aspectul închinării [zice-se chipurile] în duh şi adevăr, adică în icoane şi moaşte... S-a închinat Hristos prin [intermediul] icoane şi moaşte?

Dumnezeu sa se inchine fapturii?????? Hristos era icoana Tatalui. Cine L-a vazut pe El L-a vazut si pe Tatal. Nu este o definitie suficient de exacta???
Sau trupul lui Hristos nu era material???

[Lucian008]

Chiar daca autorul a fost banat s-or gasi altii, daca nu tot el cu alt cont, sa raspunda.

În prealabil postat de centesimusoctavus

Nu doar că adventiştii susţin, dar sunt realităţi istorice care demonstrează că de la apostoli până la 1800 nu s-au pierdut adevărurile evanghelice. Dacă se pierdeau complet, atunci într-adevăr aţi fi putut concluziona că Biserica Creştină a fost biruită de Iad.

Neeee. Concret. Membrii Bisericii respecta toate invataturile. Au existat persoane, in mod continuu, care au respectat toate invataturile adventiste intre apostoli si adventisti. Nu. Astept sa fiu contrazis. Dar cu argimente nu cu fabulatii. Daca nu, adventistii nu au nici un temei pe care sa isi argumenteze existenta.

În prealabil postat de centesimusoctavus

Ce anume din Fapte 10 nu păzesc adventiştii?

Faptul ca ei considera porcul necurat.[/quote]

În prealabil postat de centesimusoctavus

Bun, dar ce ne facem cu acele "învăţături orale" ce intră în conflict flagrant cu învăţătura Scripturii?

Iar ne jucam de-a aruncatul cu ideii fara argumentare? Concret. Daca vorbim de ziua de odihna vi s-a exeplicat de n-spe ori ca noi consideram nai importanta ziua in care Hristos ne-a mantuit decat ziua de odihna ce a fost data unui alt popor se fie respectata doar de membrii poporului respectiv ca semn distinctiv. Asa cum este si circumcizia. Ca nici adventistii nu ce circumcid.

În prealabil postat de centesimusoctavus

E atât de evident că şi adventiştii îşi regăsesc predecesorii în apostoli (prin chiar dovada Scripturii) că... nu reuşiţi să observaţi! Deşi doar despre asta vorbim: Scriptura, învăţătura apostolilor, etc...

Da. Scriptura. Interpretata prost de unii alienati care visau sfarsitul lunii pe la 1800 si ceva. Vreau sa imi spun aun adventist ca el a luat Sf Scriptura si a ajuns singur la concluziile respective, nu ca l-a invatat cineva pentru ca "i-a vandut" mai bine niste argumente.

[Lucian008]

În prealabil postat de centesimusoctavus

Înfiorător de adevărat!

Icoanele maicii Domnului şi ale apostolilor sunt singurele folosite în Biserica Ortodoxă?

Doar Maica Domnului si Apostolii sunt sfinti ai lui Dumnezeu?

[iuliu46]

Cine vrea sa joace in Divizia A sau Liga 1 cum se numeste acum, trebuie intai sa obtina licenta.
Faptul ca niste oameni se aduna, pun mana pe Biblie si apoi trec la atac, vazand in altii inamicul care nu respecta Biblia nu le da lor dreptul la licenta.
Deci intai adventistul trebuie sa arate cum s-a botezat primul adventist, pentru ca pentru a fi crestin trebuie sa te botezi in biserica. Iar daca a existat o biserica in care primul adventist s-a botezat si ei sau rupt de biserica aia inseamna ca iar sunt eretici.

In Biblie vedem clar cum stau lucrurile. Vedem ca Pavel ii spune lui Timotei "ai grija pe cine pui mainile ". Cine a pus mainile pe primul preot adventist ? Si daca aveau har de ce v-ati rupt de ei ?

Daca nu poti raspunde la intrebarile astea de ce vii si ii acuzi pe altii in vreme ce biserica ta nu respecta nici macar bazele crestinismului asa cum e descris in aceeasi Biblie ?

[Lucian008]

În prealabil postat de beniamin777

1. Dupa ce Maica Domnului a plecat dintre ei, tot nu i s-au inchinat ( cum se face in bisericile istorice). Ba, mai mult, in epistolele lor, Sfintii Apostoli nu au pomenit nici un cuvant despre Maica Domnului. De ce?

De unde stiti tot ce au facut apostolii. Am mai spus Epistolele (nu prea sunt toate) au adus doar corectii, avertismente, indrepatari si mesaje ce au precedat venirea lor. Invatatura nu s-a transmis prin Epistole in cea mai mare parte.
Asa ca de unde stiti ce au facut apostolii. Mai mult Traditia Bisericii invata de icoane picate de Sf Evanghelist Luca.

În prealabil postat de beniamin777

2. De ce nu aveau Sfintii Apostoli icoane cu Domnul Iisus Hristos ca se inchine in fata lor?

A spus cineva ca icoanele sunt mai importante decat invatatura. Icoanele completau si intregeau invatatura. Si in plus aveau. Aveau mahrama, aveau icoane picate de Sf Evanghelist Luca.

În prealabil postat de beniamin777

3. Sfintii Apostoli, fiind in viata, au refuzat categoric sa primeasca inchinare de la oameni. De cand a aparut inchinarea la sfinti?

De dupa Sfintii Apostoli. Doar nu erau sa se inchine unii la altii.

[Lucian008]

În prealabil postat de stefan florin

eu fac din Biserica Crestin-Ortodoxa. Si apropos...in afara de versetul biblic referitor la Lot, ti-am dat unul cu regele David si unul cu profetul Daniel. Cu mult inainte de ei a fost dat Decalogul. Chiar daca in primele 2 porunci se specifica ca NUMAI lui Dunmnezeu trebuie sa te inchini, totusi Dumnezeu nu s-a suparat pentru faptul ca atat David cat si Daniel s-au inchinat in fata unor ingeri

Ce carcotasi esti. Nu poti sa faci asa ceva. Repede-repede cu interpretari eretice ale Sfintei Scripturi. Asta nu se adresa adventistilor. Toata Scriptura trebuie respectata, mai putin partile care nu ne convin.