Ascultarea de Biserica - pana unde ?

[Erethorn]

Mantuitorul nostru Isus Cristos ne-a asigurat ca "Portile iadului nu vor birui Biserica Mea".

Pana unde ar trebui sa mearga, in consecinta, ascultarea noastra fata de Biserica ?

Ce se intampla daca Biserica, prin reprezentantii sai, episcopii unsi ca urmasi ai apostolilor, cei carora li s-a promis ca "tot ce veti lega pe pamant va fi legat si in Ceruri", hotareste sa modifice un canon, de exemplu, legat de Liturghie, sau de post, sau de alt aspect disciplinar, care trebuie sa fie atitudinea credinciosului ?

Isi poate el permite sa judece hotararea Bisericii sau trebuie sa o primeasca neconditionat?

Atentie, nu vorbesc despre modificarea, alterarea sau renuntarea la dogme, ci la canoane.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Erethorn

Isi poate el permite sa judece hotararea Bisericii sau trebuie sa o primeasca neconditionat?

Aparent paradoxal, răspunsul la ambele întrebări este: "Da".

Da, creştinul îşi poate permite să judece hotărârea Bisericii. Spre deosebire de dogme, care cer să fie primite "cu mintea şi cu inima", hotărârile de natură non-morală şi non-dogmatică nu impun acest lucru. Spre exemplu, eu judec că hotărârea Bisericii de a suspenda de facto Liturghia Tridentină a fost o calamitate, fără ca prin asta să îmi risc statutul de bun catolic. Mai cred că ideea actualului papă de a ridica gradul de autonomie al Bisericii Greco-Catolice de la rangul de "mitropolie" la cel de "arhiepiscopie majoră" a fost o aiureală, ca şi ideea Sf Sinod de a înfiinţa un scaun episcopal la Bucureşti. Forme fără fond, noi nu suntem pregătiţi pentru asta.

Da, creştinul trebuie să primească necondiţionat hotărârile Bisericii. Acesta este spiritul de ascultare filială. Copilul meu nu este întotdeauna de acord cu ceea ce îi cer. Nici nu e obligatoriu să fie de acord. Dar mă ascultă. Tot aşa suntem şi noi, faţă de maica şi învăţătoarea noastră. Prin urmare, deşi însăşi existenţa vicariatului de Bucureşti nu o pricep, cel care ocupă acea catedră este cu adevărat stăpânul şi arhiereul meu şi ocupă poziţia lui Cristos în eparhia noastră.

[Rodica50]

De Dumnezeu avem nevoie in permanenta.

[Danut7]

Pana acolo unde incepe sa predice o alta evanghelie..

Cand tradeaza credinta si schimba evanghelia fie el cine o fi nu mai trebuie urmat.. episcop, patriarh sau papa.. chiar si inger de ar fi e anatema!

[Daniel777]

În prealabil postat de Erethorn

Mantuitorul nostru Isus Cristos ne-a asigurat ca "Portile iadului nu vor birui Biserica Mea".

Pana unde ar trebui sa mearga, in consecinta, ascultarea noastra fata de Biserica ?

Ce se intampla daca Biserica, prin reprezentantii sai, episcopii unsi ca urmasi ai apostolilor, cei carora li s-a promis ca "tot ce veti lega pe pamant va fi legat si in Ceruri", hotareste sa modifice un canon, de exemplu, legat de Liturghie, sau de post, sau de alt aspect disciplinar, care trebuie sa fie atitudinea credinciosului ?

Isi poate el permite sa judece hotararea Bisericii sau trebuie sa o primeasca neconditionat?

Atentie, nu vorbesc despre modificarea, alterarea sau renuntarea la dogme, ci la canoane.

Daca ati vedea cat a modificat papii vostri credinta,ati parasi imediat biserica catolica,nu inteleg de ce mai pui intrebarea asta,cand deja s-au modificat la voi atatea?!!!

[Mihnea Dragomir]

Fratele Erethorn nu s-a referit la presupuse modificări de credinţă, ci la modificări de ordin liturgic-canonic.

[Danut7]

Nu inteleg la ce modificari de tip liturgic-canonic se refera(va referiti) ?

[gabriela8]

În prealabil postat de Danut7

Nu inteleg la ce modificari de tip liturgic-canonic se refera(va referiti) ?

Iti spun eu ca am avut o discutie cu dumnealui pe tema asta si de aceia a deschis si topicul... Se refera la schimbarea postului( consum de lactate in post) sarbatori , calendar! I s-a parut o mare nedreptate cand i-am spus ca ascultarea fata de ierarhie se face atat timp cat nu schimba ortodoxia curata!
Am sentimentul ca face confuzie intre infailibilitatea Bisericii si ierarh. Ierarhul nu este infailibil!

[gabriela8]

În prealabil postat de Danut7

Pana acolo unde incepe sa predice o alta evanghelie..

Cand tradeaza credinta si schimba evanghelia fie el cine o fi nu mai trebuie urmat.. episcop, patriarh sau papa.. chiar si inger de ar fi e anatema!

Subscriu! La schisma sau cand a ramas Biserica adevarata cu un singur episcop, restul toti s-au lepadat? Nu-mi amintesc, dar cred ca era vorba de Sfantul Maxim Marturisitorul Daca stie cineva, as vrea sa imi amintesc ma bine miomentul.

[georgeval]

Ascultarea de Biserica nu poate fi despartita de ascultarea fata de Hristos, pentru ca doar Biserica este Trupul lui Hristos, iar Hristos este Capul Bisericii. Nu se poate manifesta Biserica intr-un mod autonom, atunci inseamna ca nu mai este Trupul lui Hristos. Toate insusirile Bisericii- unitatea, sfintenia, sobornicitatea, apostolicitatea sunt legate de persoana lui Hristos. O Bisrica daca incearca sa-l substituie pe Hristos sau sa-L izoleze in ceruri nu mai este Trupul lui Hristos. Biserica este prelungirea lui Hristos in credinciosi.