Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Alte Religii
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 28.07.2014, 19:47:14
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Ca Adevarul e Unul sunt de acord ,ca viata omului pe pamant e una singura sunt de acord,dar ca o singura viata (crestinism) si mai multe vieti succesive (reincarnarea) formeaza un singur Adevar nu pot fi de acord.


Harismele sunt in crestinism, dar numai pentru cei care “joaca dupa regulile jocului“.Am inteles ca nu ai duhovnic(ti-e rusine sa-ti spovedesti pacatele?) asa ca te refugiezi in budism care nu cere asta.Nu merge asa.

Tu judeci crestinismul ca nu e pe “gustul“ tau ,altfel n-ai vorbi de un sistem total diferit si inferior crestinismului.
Cand cineva spune un neadevar o face fie din rea-credinta, fie din necunoastere.

De aceea, pentru a ramane in adevar trebuie sa fim precauti, sa ne cantarim bine vorbele, sa fim atenti cu cele ce afirmam, pentru a nu lucra neadevarul.

Neadevarul nu face cinste nimanui. Cand suntem plini de zel suntem adesea tentati sa ne dam singuri dreptate, fara sa analizam cu atentie si celelalte puncte de vedere.

Unii chiar daca descopera ca gresesc in cele afirmate...nu se caiesc, pentru ca "sunt plini de dreptate" in ei insisi. Judeca cu patima, nu cu dreapta chibzuinta.

=======

Spovedania nu a fost inventata, nu a aparut odata cu crestinismul.

Buddha Sakyamuni a dat multe invataturi cu privire la spovedanie si pocainta, aceasta devenind o practica sistematica asimilata in rugaciunea zilnica a budistilor.

A invatat despre:
- cele patru puteri ale spovedaniei;
- practici speciale ale spovedaniei - cum ar fi Vajrasattva si Cei 35 Buddhasi Confesionali (ai Spovedaniei).

Spovedania este un mijloc foarte puternic de purificare.

Budhismul il recunoaste si il pune in aplicare sub diverse forme, de la cele mai simple, la unele foarte elaborate.

Pentru cine doreste sa cunoasca mai mult:
link
__________________


Last edited by florin.oltean75; 28.07.2014 at 20:19:55.
Reply With Quote
  #12  
Vechi 28.07.2014, 20:03:28
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Pentru cine doreste sa cunoasca mai mult:
link
Domnule, dv cititi paginile ale caror legaturi ni le recomandati ?
Daca da, ce anume din pagina mentionata este spovedanie ? Unde este preotul confesor la budisti, ca nu vad. Unde este dezlegarea, ca n-o vad. Fara preot, fara dezlegare, despre ce spovedanie vorbim ?

In general, nu vad legaturi intre crestinism si budism. Nu mai mult decat intre crestinism si credinta in Manitou, Quetzalcóatl, Yeti Omul Zapezilor, Martieni, etc.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #13  
Vechi 28.07.2014, 20:50:50
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
Domnule, dv cititi paginile ale caror legaturi ni le recomandati ?
Daca da, ce anume din pagina mentionata este spovedanie ? Unde este preotul confesor la budisti, ca nu vad. Unde este dezlegarea, ca n-o vad. Fara preot, fara dezlegare, despre ce spovedanie vorbim ?

In general, nu vad legaturi intre crestinism si budism. Nu mai mult decat intre crestinism si credinta in Manitou, Quetzalcóatl, Yeti Omul Zapezilor, Martieni, etc.
Increderea in puterea lui Dumnezeu (denominatia este Buddha) recunoasterea greselilor, parerea de rau, marturisirea lor in prezenta lui Dumnezeu, si determinarea de a nu le repeta din nou.

Acesta este miezul pocaintei.

Asemanarea de esenta este evidenta.

Insa cine nu doreste sa o vada, nu o vede.

Este optiunea fiecaruia, care, in opinia mea, trebuie respectata.
__________________

Reply With Quote
  #14  
Vechi 28.07.2014, 20:52:37
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
Domnule, dv cititi paginile ale caror legaturi ni le recomandati ?
Daca da, ce anume din pagina mentionata este spovedanie ? Unde este preotul confesor la budisti, ca nu vad. Unde este dezlegarea, ca n-o vad. Fara preot, fara dezlegare, despre ce spovedanie vorbim ?

In general, nu vad legaturi intre crestinism si budism. Nu mai mult decat intre crestinism si credinta in Manitou, Quetzalcóatl, Yeti Omul Zapezilor, Martieni, etc.
Increderea in puterea lui Dumnezeu (denominatia este Buddha) recunoasterea greselilor, parerea de rau, marturisirea lor in prezenta lui Dumnezeu, si determinarea de a nu le repeta din nou.

Acesta este miezul pocaintei.

Asemanarea de esenta este evidenta.

Insa cine nu doreste sa o vada, nu o vede.

Este optiunea fiecaruia, care, in opinia mea, trebuie respectata.
__________________

Reply With Quote
  #15  
Vechi 29.07.2014, 17:14:22
flying's Avatar
flying flying is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.03.2010
Locație: MIGREZ PRIN DIFERITE LOCURI ALE INIMII IN CAUTAREA LUI DUMNEZEU
Religia: Ortodox
Mesaje: 867
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Increderea in puterea lui Dumnezeu (denominatia este Buddha) recunoasterea greselilor, parerea de rau, marturisirea lor in prezenta lui Dumnezeu, si determinarea de a nu le repeta din nou.

Acesta este miezul pocaintei.

Asemanarea de esenta este evidenta.

Insa cine nu doreste sa o vada, nu o vede.

Este optiunea fiecaruia, care, in opinia mea, trebuie respectata.

Draga florin ,daca afirm ca budismul este o gluma pe langa crestinism,nu inseamna ca nu-ti respect opinia . Tu ,din punct de vedere crestin ,esti eretic.Nu e un lucru de mirare caci au cazut in erezii ditamai episcopi si preoti ortodocsi.Cu erezia nu e de gluma,mai ales daca esti chiar tu initiatorul unei asemenea erezii.Vei raspunde pentru orice suflet influentat de ideile tale.Poti citi canoanele primelor7 Sinoade ecumenice daca esti curios sub cate anateme ai intrat singur prin ideile tale.

In ceea ce priveste spovedania ,mai exact Taina Spovedaniei,nu are nici o legatura cu budismul.Lipseste Hristos ca Mantuitor,preotul ca martor si trecerea peste mandria de a putea marturisi verbal pacatele,primirea canonului de la duhovnic.Pe langa Taina Spovedaniei ortodoxe ceea ce numeai tu “spovedanie“ in budism e doar o gluma.Si , pe de alta parte , in budism n-are logica spovedania ,ca doar curatirea se face in cadrul nenumaratelor cicluri de reincarnari.In crestinism ,are logica,ca omul are o singura viata si pana la sfarsitul ei ,spovedania e absolut esentiala si mantuitoare.In budism mai intr-o libelula ,mai intr-un catelus si ajungi sa te cureti de pacate . :)
__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
Reply With Quote
  #16  
Vechi 29.07.2014, 17:45:34
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
In budism mai intr-o libelula ,mai intr-un catelus si ajungi sa te cureti de pacate . :)
Pai, e mai rentabil budismul, domnule ! Cati pacatosi, ajungand in fata portilor iadului, unde sta scris: "Lasati orice spernta, voi, cei ce intrati aici!" se fac mici ar vrea sa devina catelusi! Cate pacatoase, ajunse in aceasta situatie, ar vrea sa fie libelule!

Domnu' Florin, ma primiti neofit la dv ?
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #17  
Vechi 29.07.2014, 21:28:15
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Draga florin ,daca afirm ca budismul este o gluma pe langa crestinism,nu inseamna ca nu-ti respect opinia . Tu ,din punct de vedere crestin ,esti eretic.Nu e un lucru de mirare caci au cazut in erezii ditamai episcopi si preoti ortodocsi.Cu erezia nu e de gluma,mai ales daca esti chiar tu initiatorul unei asemenea erezii.Vei raspunde pentru orice suflet influentat de ideile tale.Poti citi canoanele primelor7 Sinoade ecumenice daca esti curios sub cate anateme ai intrat singur prin ideile tale.

In ceea ce priveste spovedania ,mai exact Taina Spovedaniei,nu are nici o legatura cu budismul.Lipseste Hristos ca Mantuitor,preotul ca martor si trecerea peste mandria de a putea marturisi verbal pacatele,primirea canonului de la duhovnic.Pe langa Taina Spovedaniei ortodoxe ceea ce numeai tu “spovedanie“ in budism e doar o gluma.

Si , pe de alta parte , in budism n-are logica spovedania ,ca doar curatirea se face in cadrul nenumaratelor cicluri de reincarnari.

In crestinism ,are logica,ca omul are o singura viata si pana la sfarsitul ei ,spovedania e absolut esentiala si mantuitoare.In budism mai intr-o libelula ,mai intr-un catelus si ajungi sa te cureti de pacate . :)
Ideea ca purificarea fiintei se face pur si simplu prin tranzitiile ei existentiale succesive este o idee gresita, care nu se regaseste in scripturile budiste cu autoritate.

Este ceva similar "saraciei duhului" care este inteleasa gresit de ateii care privesc cu compatimire nedisimulata crestinismul.

Bineinteles ca acest neadevar poate fi exploatat cu eficienta de orice forma de propaganda anti-budista.

Ideea ca simpla transformare fortata, inerenta a trupurilor are ceva virtuos in sine - este o enormitate pentru orice persoana cu un minim simt al ratiunii.

Budismul nu considera ca o forma de suferinta oarecare are ceva virtuos in sine, automat - un proces de purificare asociat.

Fluctuatia amplitudinii suferintei (in sensul descresterii ei) nu inseamna "purificare".

"Arderea karmei" /"consumarea karmei" este o expresie care se refera, de fapt, la experimentarea inevitabila a efectelor actiunilor non-virtuoase. Efecte pe masura cauzelor. Nu inseamna o eliberare reala, un salt din temporalitate.

Pentru ca fiinta se afla in necunostinta, aceasta va pacatui fara intrerupere si va experimenta fara intrerupere "pedeapse pe masura". Fiecare cuantum de pacat este corelat cu un cuantum de "pedeapsa". "Arderea karmei" inseamna de fapt consumarea unei pedepse corespunzatoare unui pacat anterior - nu secarea "izvorului de pedepse".

Suferinta este prezenta perpetuu in continuumul bietelor fiinte samsarice - ca viermele neadormit, ca focul care nu se stinge.

Daca nu este practicata rabdarea, marturisirea pacatelor in fata comunitatii (Sangha)/Buddha si curatarea mintii/inimii - suferinta nu va cunoaste niciodata un sfarsit.

Va reveni in puseuri acute interminabile.

Adica, din punct de vedere budist Samsara este un Iad cu diferite forme de intensitate ale suferintei. Omul moare in Iad doar ca sa invie din nou in Iad, intr-o succesiune interminabila de trupuri stricacioase care sunt strivite in permanenta de Moarte.

Budistii, in general, nu spun ca o astfel de fiinta este "Rob al Mortii" ci spun ca se afla in necunostinta, ca nu cunoaste Adevarul despre natura reala a existentei - desi reprezentarea simbolica a samsarei in budism infatiseaza moartea ca un Diavol care striveste in falcile sale fiecare fiinta samsarica, fara intrerupere. Nici una nu ii scapa.
__________________


Last edited by florin.oltean75; 29.07.2014 at 22:42:21.
Reply With Quote
  #18  
Vechi 30.07.2014, 18:04:12
flying's Avatar
flying flying is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.03.2010
Locație: MIGREZ PRIN DIFERITE LOCURI ALE INIMII IN CAUTAREA LUI DUMNEZEU
Religia: Ortodox
Mesaje: 867
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Ideea ca purificarea fiintei se face pur si simplu prin tranzitiile ei existentiale succesive este o idee gresita, care nu se regaseste in scripturile budiste cu autoritate.

Este ceva similar "saraciei duhului" care este inteleasa gresit de ateii care privesc cu compatimire nedisimulata crestinismul.

Bineinteles ca acest neadevar poate fi exploatat cu eficienta de orice forma de propaganda anti-budista.

Ideea ca simpla transformare fortata, inerenta a trupurilor are ceva virtuos in sine - este o enormitate pentru orice persoana cu un minim simt al ratiunii.

Budismul nu considera ca o forma de suferinta oarecare are ceva virtuos in sine, automat - un proces de purificare asociat.

Fluctuatia amplitudinii suferintei (in sensul descresterii ei) nu inseamna "purificare".

"Arderea karmei" /"consumarea karmei" este o expresie care se refera, de fapt, la experimentarea inevitabila a efectelor actiunilor non-virtuoase. Efecte pe masura cauzelor. Nu inseamna o eliberare reala, un salt din temporalitate.

Pentru ca fiinta se afla in necunostinta, aceasta va pacatui fara intrerupere si va experimenta fara intrerupere "pedeapse pe masura". Fiecare cuantum de pacat este corelat cu un cuantum de "pedeapsa". "Arderea karmei" inseamna de fapt consumarea unei pedepse corespunzatoare unui pacat anterior - nu secarea "izvorului de pedepse".

Suferinta este prezenta perpetuu in continuumul bietelor fiinte samsarice - ca viermele neadormit, ca focul care nu se stinge.

Daca nu este practicata rabdarea, marturisirea pacatelor in fata comunitatii (Sangha)/Buddha si curatarea mintii/inimii - suferinta nu va cunoaste niciodata un sfarsit.

Va reveni in puseuri acute interminabile.

Adica, din punct de vedere budist Samsara este un Iad cu diferite forme de intensitate ale suferintei. Omul moare in Iad doar ca sa invie din nou in Iad, intr-o succesiune interminabila de trupuri stricacioase care sunt strivite in permanenta de Moarte.

Budistii, in general, nu spun ca o astfel de fiinta este "Rob al Mortii" ci spun ca se afla in necunostinta, ca nu cunoaste Adevarul despre natura reala a existentei - desi reprezentarea simbolica a samsarei in budism infatiseaza moartea ca un Diavol care striveste in falcile sale fiecare fiinta samsarica, fara intrerupere. Nici una nu ii scapa.
Ce parere au budistii de vaci , sobolani....? Au ratiune? Sunt stramosii budistilor?

Ce intelegi tu despre “scripturi budiste cu autoritate“? Autoritatea cui? Singura autoritate pe care o recunoastem noi crestinii este Hristos.Poate exista o autoritate mai mare decat Hristos?Tie ,se pare, ca nu-ti e suficient Hristos . Tu esti luptator al Bisericii lui Hristos .

Ai devenit deja plictisitor .Ai grija sluga cui ai devenit.
__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
Reply With Quote
  #19  
Vechi 30.07.2014, 19:14:06
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Ce parere au budistii de vaci , sobolani....? Au ratiune? Sunt stramosii budistilor?

Ce intelegi tu despre “scripturi budiste cu autoritate“? Autoritatea cui? Singura autoritate pe care o recunoastem noi crestinii este Hristos.Poate exista o autoritate mai mare decat Hristos?Tie ,se pare, ca nu-ti e suficient Hristos . Tu esti luptator al Bisericii lui Hristos .

Ai devenit deja plictisitor .Ai grija sluga cui ai devenit.

Este bine sa recunosti doar autoritatea Lui Hristos.

Este bine sa-L urmezi, poate, fara a incerca sa gasesti explicatii existentiale mai sofisticate. O credinta curata, cu vorbe simple spuse din inima.

Insa nu este bine sa spui neadevaruri, nu este bine sa te crezi superior, fie prin calitatile proprii, fie prin religia proprie - oricare ar fi ea.
__________________

Reply With Quote
  #20  
Vechi 30.07.2014, 22:12:23
flying's Avatar
flying flying is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.03.2010
Locație: MIGREZ PRIN DIFERITE LOCURI ALE INIMII IN CAUTAREA LUI DUMNEZEU
Religia: Ortodox
Mesaje: 867
Implicit

1.
Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
explicatii existentiale mai sofisticate.
2.
Citat:
nu este bine sa te crezi superior
Uneori nu e bine sa fii prea sofisticat caci ajungi sa te contrazici singur.Desigur ca te crezi superior caci alergi dupa explicatii existentiale mai sofisticate,nestiind ca e diferenta intre ce intelege un Sfant cand citeste Scriptura si ce intelege florin.oltean si de aceea florin.oltean cauta explicatiile facile si “inainte de vreme“ ,adica inainte de a-si curati ochiul sufletului.
__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
Reply With Quote
Răspunde