Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Intrebari utilizatori
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 15.04.2023, 21:09:16
George R. George R. is offline
Member
 
Data înregistrării: 26.11.2012
Mesaje: 32
Implicit Rugaminte referitoare la apartenenta la crestinism

Buna seara si Sarbatori Fericite celor credinciosi!

Vin catre Dumneavoastra cu rugamintea de a-mi spune daca exista vreo formalitate oficiala, din punctul de vedere al BOR, pentru a putea renunta la apartenenta la crestinism. Caci apartin oficial acestei religii, de vreme ce mi s-a emis un "Certificat de Botez".

Consider ca botezul unui copil de doua luni, care, evident, nu poate lua decizii pentru sine insusi, este un abuz perpetrat asupra acestuia de parintii sai biologici, de parintii sai spirituali (asa-zisii "nasi") si de reprezentantii BOR si contravine articolului nr. 29 din Constitutia Romaniei (vezi mai jos).
=====
ARTICOLUL 29
(1) Libertatea gândirii și a opiniilor, precum și libertatea credințelor religioase nu pot fi îngrădite sub nici o formă. Nimeni nu poate fi constrâns să adopte o opinie ori să adere la o credință religioasă, contrare convingerilor sale.
=====

Dupa cum puteti observa, exprimarea mea este una cuviincioasa, drept pentru care as dori raspunsuri care sa nu-mi infiereze alegerea. In acelasi timp, cu tot respectul pentru credinta fiecaruia, rog pe cei purtatori de grija altuia sa nu-si consume inutil energia pentru a ma readuce pe calea cea dreapta prin pilde, invataminte sau fineturi de argumentatie religios filozofica.

In asteptarea unor raspunsuri documentate, va doresc inca o data Sarbatori Fericite precum si sanatate Dumneavoastra si celor pe care ii iubiti!

Va multumesc!

PS: nu v-as fi deranjat aici, insa nicun reprezentant al BOR nu a dorit sa raspunda solicitarii mele, iar cei ai Statului Roman nu au nici cea mai vaga idee in acest sens, cu toate ca inmormantarea laica este un drept consfintit prin lege.

Last edited by George R.; 15.04.2023 at 22:00:48.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 17.04.2023, 01:01:20
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.964
Implicit

Citat:
În prealabil postat de George R. Vezi mesajul
Buna seara si Sarbatori Fericite celor credinciosi!
Ateii ce sărbătoresc de Paște ?

Citat:
În prealabil postat de George R. Vezi mesajul
Vin catre Dumneavoastra cu rugamintea de a-mi spune daca exista vreo formalitate oficiala, din punctul de vedere al BOR, pentru a putea renunta la apartenenta la crestinism. Caci apartin oficial acestei religii, de vreme ce mi s-a emis un "Certificat de Botez".
Depinde în ce an te-ai botezat, eu nu am reușit să fac rost de vreun certificat de botez pt mine, mi s-a zis că trebuie să vin eu cu numele nașilor și al preotului care a botezat și bănuiesc că mi s-ar fi întocmit vreo foaie doveditoare cu vreo semnătură.

Poate generațiile care se botează acuma primesc și un certificat de botez, a fost brambureală mult timp pe partea asta, mă îndoiesc de faptul că există în toate bisericile registre cu cei botezați acolo.

Citat:
În prealabil postat de George R. Vezi mesajul
Consider ca botezul unui copil de doua luni, care, evident, nu poate lua decizii pentru sine insusi, este un abuz perpetrat asupra acestuia de parintii sai biologici, de parintii sai spirituali (asa-zisii "nasi") si de reprezentantii BOR si contravine articolului nr. 29 din Constitutia Romaniei (vezi mai jos).
=====
ARTICOLUL 29
(1) Libertatea gândirii și a opiniilor, precum și libertatea credințelor religioase nu pot fi îngrădite sub nici o formă. Nimeni nu poate fi constrâns să adopte o opinie ori să adere la o credință religioasă, contrare convingerilor sale.
=====
Abuz era dacă nu puteai să devii indiferent religios, sau ateu sau să schimbi confesiunea, ateul din start pierde dacă se bazează pe statul laic sau îl consideră Sacrosant, pentru că niciodată în România statul nu a ajutat cetățeanul ci l-a împliat, l-a alungat peste granițe, i-a luat doar taxe, l-a umilit la ghișee, în școli, l-a strivit prin calitatea proastă a lucrărilor de infrastructură.

Dacă e cum interpretezi tu abuz e și că-ți pun părinții un nume de botez și nu te lasă fără nume până la 16 ani să-ți alegi tu și că te dau la o anumită școală și nu la alta și că te nasc într-o țară și nu te nasc într-o alta unde ai fi vrut tu și că îți dau o limbă maternă și nu o alta, și că îți dau domiciuliul într-o localitate care poate e săracă și nu într-alta.

Deci mai ușor și cu statul laic care funcționează ca o cușcă de fier pentru oamenii liberi.

Statul nu e sfânt, nu-ți poartă de grijă, te poate arde oricând prin mecanisme de represiune, te poate ruina, degrada civic.

Citat:
În prealabil postat de George R. Vezi mesajul
PS: nu v-as fi deranjat aici, insa nicun reprezentant al BOR nu a dorit sa raspunda solicitarii mele, iar cei ai Statului Roman nu au nici cea mai vaga idee in acest sens, cu toate ca inmormantarea laica este un drept consfintit prin lege.

Păi nu scriu oficiali bisericești aici, preotul nu-ți intră în casă dacă nu-l chemi, bună ziua poți să dai oricui e cuviincios în vorbă că nu te doare gura, nu văd cu ce te împiedici de un prezumtiv certificat de botez pe care nici nu l-ai văzut.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 17.04.2023 at 01:23:06.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 17.04.2023, 12:44:39
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.285
Implicit

Dar ce te-a apucat asa deodata?


Stii cum e, ai stat de vorba cu toti idiotii si te-ai convins din cauza alora ca "nu exista".

Ia gaseste pe unul care sa iti explice ce e cu crestinismul sa vezi cum iti revii.


Pana atunci iti recomanda sa nu mai prizezi prostii de la toti idiotii experti in crestinism ca te prostesti.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 18.04.2023, 19:31:58
George R. George R. is offline
Member
 
Data înregistrării: 26.11.2012
Mesaje: 32
Smile

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Ateii ce sărbătoresc de Paște ?

Ce ar putea sa sarbatoreasca ateii de Paste? Nu sarbatoresc nimic. Mananca oua, drob, fripura de miel, stufat. Sarbatoresc o masa buna. In rest, ateii bine crescuti, ca mine, spre exemplu, spun Hristos a Inviat si Paste Fericit celor pe care ii intalnesc, din respect pentru credinta acestora. Pana la urma, si Dumneavoastra le-ati povestit copiilor despre Harap Alb si despre Cenusareasa. Si doar nu credeti ca au existat in realitate.


Depinde în ce an te-ai botezat, eu nu am reușit să fac rost de vreun certificat de botez pt mine, mi s-a zis că trebuie să vin eu cu numele nașilor și al preotului care a botezat și bănuiesc că mi s-ar fi întocmit vreo foaie doveditoare cu vreo semnătură.

Poate generațiile care se botează acuma primesc și un certificat de botez, a fost brambureală mult timp pe partea asta, mă îndoiesc de faptul că există în toate bisericile registre cu cei botezați acolo.



Abuz era dacă nu puteai să devii indiferent religios, sau ateu sau să schimbi confesiunea, ateul din start pierde dacă se bazează pe statul laic sau îl consideră Sacrosant, pentru că niciodată în România statul nu a ajutat cetățeanul ci l-a împliat, l-a alungat peste granițe, i-a luat doar taxe, l-a umilit la ghișee, în școli, l-a strivit prin calitatea proastă a lucrărilor de infrastructură.

Dacă e cum interpretezi tu abuz e și că-ți pun părinții un nume de botez și nu te lasă fără nume până la 16 ani să-ți alegi tu și că te dau la o anumită școală și nu la alta și că te nasc într-o țară și nu te nasc într-o alta unde ai fi vrut tu și că îți dau o limbă maternă și nu o alta, și că îți dau domiciuliul într-o localitate care poate e săracă și nu într-alta.

Deci mai ușor și cu statul laic care funcționează ca o cușcă de fier pentru oamenii liberi.

Statul nu e sfânt, nu-ți poartă de grijă, te poate arde oricând prin mecanisme de represiune, te poate ruina, degrada civic.




Păi nu scriu oficiali bisericești aici, preotul nu-ți intră în casă dacă nu-l chemi, bună ziua poți să dai oricui e cuviincios în vorbă că nu te doare gura, nu văd cu ce te împiedici de un prezumtiv certificat de botez pe care nici nu l-ai văzut.
Aici va dau dreptate intru totul, cu o mica nuanta: popa iti intra in casa doar daca stie ca pleaca de acolo cu ceva in buzunar
Reply With Quote
  #5  
Vechi 18.04.2023, 19:35:06
George R. George R. is offline
Member
 
Data înregistrării: 26.11.2012
Mesaje: 32
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gpalama Vezi mesajul
Dar ce te-a apucat asa deodata?

Definiti "deodata", rogu-va. Multumesc!

Stii cum e, ai stat de vorba cu toti idiotii si te-ai convins din cauza alora ca "nu exista".

Presupuneri gresite. Adica cei care nu cred sunt idioti, iar cei care cred sunt atotstiutori?

Ia gaseste pe unul care sa iti explice ce e cu crestinismul sa vezi cum iti revii.

Cam cine ar putea fi acest "unul"?


Pana atunci iti recomanda sa nu mai prizezi prostii de la toti idiotii experti in crestinism ca te prostesti.
Mai mult decat te prosteste Biserica, greu de gasit loc!
Reply With Quote
  #6  
Vechi 18.04.2023, 23:24:12
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.964
Implicit

Citat:
În prealabil postat de George R. Vezi mesajul
Aici va dau dreptate intru totul, cu o mica nuanta: popa iti intra in casa doar daca stie ca pleaca de acolo cu ceva in buzunar
Greșeala pe care o fac mulți care stau departe de Biserică e că se descurajează după primul preot sau parohie care li se par prea pipărate la prețuri, sau unde e vreun comportament care excede cerințele de conduită.

Eu am găsit o parohie unde scrie ce e necesar pt botez, cununie, (se evită miturile de pe net în care scriu unii după ureche că trebuie și o sticlă vin și altele) + scrie clar nu este o taxă fixă.
Deci dacă te duci la părintele acela și-i spui părinte suntem la început de drum, nu ne permitem să dăm la o cununie 300 de lei șamd, sunt șanse mari să cunune cu cât vrei tu să pui chiar și fără bani, e adevărat că am căutat până am găsit, dar există.

De taxa de botez, cununie se ocupă nașul care e mai înstărit, nu mirii, dar eu am dat un mic exemplu.

Pe ce pune accent acel preot probabil e catehizarea - cunoașterea normelor morale și a semnificației cununie, pe care o face și el și le dă și să citească, mai degrabă se preocupă de calitatea îmbisericirii oamenilor respectivi decât să facă niște bănișori din cununie.

Știu vreo 3 parohii unde nu se umblă cu tăvița/tasul în timpul Liturghiei, în vreo 2 parohii nu se uită nimeni dacă dai bani la pomelnic, sau la maslu de pildă preotul îți ia lista și lasă banii în cutia milei, dar ți-ar lua pomelnicul fără bani în el.

La un moment dat un preot la un maslu a venit la o femeie care i-a dat pomelnicul să o întrebe ce nume scrie acolo, semn că omul citește cu atenție pomelnicu nu-l aruncă într-o parte.

Deci parohiile și preoții care-și dau interesul față de credincios și nu caută la fața omului, există, ele trebuie cultivate prin participare liturgică, eventual să fie pline ca să fie un semnal și pt preoții cărora le scade prezența prin mutare la preoții muncitori.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 18.04.2023 at 23:30:25.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 19.04.2023, 08:31:04
George R. George R. is offline
Member
 
Data înregistrării: 26.11.2012
Mesaje: 32
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Greșeala pe care o fac mulți care stau departe de Biserică e că se descurajează după primul preot sau parohie care li se par prea pipărate la prețuri, sau unde e vreun comportament care excede cerințele de conduită.

Eu am găsit o parohie unde scrie ce e necesar pt botez, cununie, (se evită miturile de pe net în care scriu unii după ureche că trebuie și o sticlă vin și altele) + scrie clar nu este o taxă fixă.
Deci dacă te duci la părintele acela și-i spui părinte suntem la început de drum, nu ne permitem să dăm la o cununie 300 de lei șamd, sunt șanse mari să cunune cu cât vrei tu să pui chiar și fără bani, e adevărat că am căutat până am găsit, dar există.

De taxa de botez, cununie se ocupă nașul care e mai înstărit, nu mirii, dar eu am dat un mic exemplu.

Pe ce pune accent acel preot probabil e catehizarea - cunoașterea normelor morale și a semnificației cununie, pe care o face și el și le dă și să citească, mai degrabă se preocupă de calitatea îmbisericirii oamenilor respectivi decât să facă niște bănișori din cununie.

Știu vreo 3 parohii unde nu se umblă cu tăvița/tasul în timpul Liturghiei, în vreo 2 parohii nu se uită nimeni dacă dai bani la pomelnic, sau la maslu de pildă preotul îți ia lista și lasă banii în cutia milei, dar ți-ar lua pomelnicul fără bani în el.

La un moment dat un preot la un maslu a venit la o femeie care i-a dat pomelnicul să o întrebe ce nume scrie acolo, semn că omul citește cu atenție pomelnicu nu-l aruncă într-o parte.

Deci parohiile și preoții care-și dau interesul față de credincios și nu caută la fața omului, există, ele trebuie cultivate prin participare liturgică, eventual să fie pline ca să fie un semnal și pt preoții cărora le scade prezența prin mutare la preoții muncitori.
Va multumesc pentru mesaj si pentru tonul civilizat, lipsit de ura, pe care il folositi. Chiar apreciez. Cu toate acestea, randurile Dumneavoastra nu raspund intrebarii mele. Iar pentru a lamuri lucrurile, intentia mea nu izvoraste din judecati pripite legate de un popa sau altul. Intentia mea are la baza chestiuni mult mai profunde.

Numai bine!
Reply With Quote
  #8  
Vechi 19.04.2023, 12:19:47
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is online now
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Crestin Ortodox cu Calea ✝ Apocalipsa
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.287
Implicit

Citat:
În prealabil postat de George R. Vezi mesajul
Buna seara si Sarbatori Fericite celor credinciosi!

Vin catre Dumneavoastra cu rugamintea de a-mi spune daca exista vreo formalitate oficiala, din punctul de vedere al BOR, pentru a putea renunta la apartenenta la crestinism. Caci apartin oficial acestei religii, de vreme ce mi s-a emis un "Certificat de Botez".

Consider ca botezul unui copil de doua luni, care, evident, nu poate lua decizii pentru sine insusi, este un abuz perpetrat asupra acestuia de parintii sai biologici, de parintii sai spirituali (asa-zisii "nasi") si de reprezentantii BOR si contravine articolului nr. 29 din Constitutia Romaniei (vezi mai jos).
=====
ARTICOLUL 29
(1) Libertatea gândirii și a opiniilor, precum și libertatea credințelor religioase nu pot fi îngrădite sub nici o formă. Nimeni nu poate fi constrâns să adopte o opinie ori să adere la o credință religioasă, contrare convingerilor sale.
=====

Dupa cum puteti observa, exprimarea mea este una cuviincioasa, drept pentru care as dori raspunsuri care sa nu-mi infiereze alegerea. In acelasi timp, cu tot respectul pentru credinta fiecaruia, rog pe cei purtatori de grija altuia sa nu-si consume inutil energia pentru a ma readuce pe calea cea dreapta prin pilde, invataminte sau fineturi de argumentatie religios filozofica.

In asteptarea unor raspunsuri documentate, va doresc inca o data Sarbatori Fericite precum si sanatate Dumneavoastra si celor pe care ii iubiti!

Va multumesc!

PS: nu v-as fi deranjat aici, insa nicun reprezentant al BOR nu a dorit sa raspunda solicitarii mele, iar cei ai Statului Roman nu au nici cea mai vaga idee in acest sens, cu toate ca inmormantarea laica este un drept consfintit prin lege.
Domnule, crestinismul, adica credinta in Christos-Cuvantul este esenta libertatii sufletelor vesnice.

Dumneata vrei sa-ti dea cineva certificat de eliberare de libertate?

Pai fiind crestin botezat esti liber sa faci si sa crezi ce vrei si sa te soctesti ca apartii de cine vrei si ca nu apartii de cine vrei. Prin Botez ai fost eliberat!

Crestinismul si botezul nu te tine legat cu nimic deci cum ai vrea tu sa te dezlege cineva de lipsa vreunei legaturi din moment ce Domnul ne-a eliberat de sclavia-robia pacatului-patimii, a terorii lumii si a mortii-iadului vesnic?

Nu ti-a raspuns nimeni si nici nu-ti va raspune pentru ca dumneata ceri cu naivitate serioasa o prostie absurda! Iarta-ma, insa din asta rezulta ca e clar ca nu stii ce faci, ce-ti faci. Nu te speria ca nu te fortez la nimic daca-ti raspund pe cat posibil cinstit.

Daca vrei la puscarie sa stii ca nu te opreste Crestinismul! Io insa te-as sfatui sa nu te pripesti! Nu stii tu cand vine ceasul in care iti va folosi foarte sa fi crestin si inca unul ortodox.

Mai rabda putin.
__________________
MoroncEkU înVaț leppădeLUMEjuglu(fivrEhoț-îșcaUsLEUzeu=smințeE-=nEbUParven=pripISexpUngi+cârâmErit-logivina-stiEsinerEUtU-lăudobasculaș-trădățol-scobârfEU-distrugiTUtEu-trufhus=altvisgrij-strescapoSS-feciUkUxklacUj-ghinorokkciospădosdă-teresUșefhUț-fantezis-progrexit=victiviclUadicdol lenteiASIAgrozînșelumi picUpic n facinatia gogoșerporksdecaine satE plâplaci sascapi d Tata-ch salefaci tlaba mudara poftarmorE-pliktisU c@luatu-droghipocrițU-fakE) sascult iubimca ucemici Cuvânteul si FataTa

Last edited by Moroco; 19.04.2023 at 14:03:48.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 19.04.2023, 19:35:29
George R. George R. is offline
Member
 
Data înregistrării: 26.11.2012
Mesaje: 32
Smile

Citat:
În prealabil postat de Moroco Vezi mesajul
Domnule, crestinismul, adica credinta in Christos-Cuvantul este esenta libertatii sufletelor vesnice.

Dumneata vrei sa-ti dea cineva certificat de eliberare de libertate?

Pai fiind crestin botezat esti liber sa faci si sa crezi ce vrei si sa te soctesti ca apartii de cine vrei si ca nu apartii de cine vrei. Prin Botez ai fost eliberat!

Crestinismul si botezul nu te tine legat cu nimic deci cum ai vrea tu sa te dezlege cineva de lipsa vreunei legaturi din moment ce Domnul ne-a eliberat de sclavia-robia pacatului-patimii, a terorii lumii si a mortii-iadului vesnic?

Nu ti-a raspuns nimeni si nici nu-ti va raspune pentru ca dumneata ceri cu naivitate serioasa o prostie absurda! Iarta-ma, insa din asta rezulta ca e clar ca nu stii ce faci, ce-ti faci. Nu te speria ca nu te fortez la nimic daca-ti raspund pe cat posibil cinstit.

Daca vrei la puscarie sa stii ca nu te opreste Crestinismul! Io insa te-as sfatui sa nu te pripesti! Nu stii tu cand vine ceasul in care iti va folosi foarte sa fi crestin si inca unul ortodox.

Mai rabda putin.
Spuneti-mi si mie, va rog, ce fumati si de unde cumparati, caci vreau si eu!
Reply With Quote
  #10  
Vechi 19.04.2023, 22:59:32
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.964
Implicit

Citat:
În prealabil postat de George R. Vezi mesajul
Va multumesc pentru mesaj si pentru tonul civilizat, lipsit de ura, pe care il folositi. Chiar apreciez. Cu toate acestea, randurile Dumneavoastra nu raspund intrebarii mele. Iar pentru a lamuri lucrurile, intentia mea nu izvoraste din judecati pripite legate de un popa sau altul. Intentia mea are la baza chestiuni mult mai profunde.

Numai bine!
Botezul ortodox e bun, nu știi de câte necazuri sau căderi te-a protejat, abia dacă nu l-ai avea și ai fi slăbănogit ai vedea, de unde știu că anumite reușite și protecția în nevăzut nu o ai și de la Botezul creștin ortodox care e o binecuvântare ?

Până și pe ateii cu botez ortodox sau pe indiferenții religios cu botez ortodox, care totuși nu sunt cinici și nu se bucură să facă rău Dumnezeu îi așteaptă, le poartă de grijă.

Referitor la haina botezului, e poarta pentru a fi scriși în Cartea Vieții :

Apocalipsa cap.3
4. Dar ai câțiva oameni în Sardes, care nu și-au mânjit hainele lor, ci ei vor umbla cu Mine îmbrăcați în veșminte albe, fiindcă sunt vrednici.
5. Cel ce biruiește va fi astfel îmbrăcat în veșminte albe și nu voi șterge deloc numele lui din cartea vieții și voi mărturisi numele lui înaintea părintelui Meu și înaintea îngerilor Lui.

Mare atenție la pericolul necredinței, care ne poate face să ratăm întâlnirea cu Dumnezeu, sau ne scade dezvoltarea pe potențialul maxim:

Ioan cap 12 v. 40.Au orbit ochii lor și a împietrit inima lor, ca să nu vadă cu ochii și să nu înțeleagă cu inima și ca nu cumva să se întoarcă și Eu să-i vindec.

Prin botez și credință puterile noastre sufletești conlucrează cu purtarea proniatoare de grijă a lui Dumnezeu și avem un alt grad de conștientizare, de înțelegere a vieții și a ce avem de făcut.

Cu cât ne apropiem mai mult de credință, mai din tinerețe, cu atât harul poate lucra și mai mult în viața noastră și ne putem dezvolta și mai multe calități de jertfire de sine, de responsabilitate, de asumare a unor greutăți, de răbdare în necazuri și înțelegere a unui sens al suferinței.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
Răspunde

Tags
renuntare

Thread Tools
Moduri de afișare