"Terapia iertarii"

[cristiboss56]

În prealabil postat de Fani71

Nu inteleg, la viclenia cui te referi?

VICLENIA , vine de la cel viclean , si a raspandit-o pe tot pamantul , inclusiv aici , caci , nu-i coltisor lipsit de VICLENIE !

[Rodica50]

În prealabil postat de cristiboss56

Acum , nu stiu ce spune Dr. Len ?

La ce te referi???

[cristiboss56]

În prealabil postat de Rodica50

La ce te referi???

Aluzie , la cele scrise in prima pagina a acestui thread neinspirat !

[zaharia_2009]

As fi vrut sa mai adaug cite ceva la tema threadului dar am observat ca ma confrunt cu lucruri mult mai grave legate de talmacirea clasic-ortodoxa a pericopelor evanghelice . Nu exista nici o asemanare intre credintele extracrestine si cazurile strict particulare de ,,necrestini" in aparenta dar care cunosteau pe Mintuitor din vazute sau auzite si care auzind ca este Messia au crezut cu tot sufletul si astfel au sfirsit prin a imbraca crestinismul . Si istoriografia biblica ne spune ca femeia de la fintina sichem a devenit Fotinia (si este pomenita la fiecare vecernie mare) sutasul a devenit episcop crestin , femeia cananeanca si ea s-a convertit ,s.a.m.d. Dar ma repet , au stiut dinainte cui se adreseaza, cine este cel caruia se adreseaza si au venit la el cu toata credinta . Nu erau straini complet ca cei din cultele extracrestine , pe de-o parte, si nici nu au zacut in ignoranta si indiferenta .
Cum se face ca doctorul Patascot (sau cum il cheama !) nu s-a lasat atras de ortodoxie si nu a cautat sa vina la Hristos deja crezind si stiind la cine vine ? Ei, cum se face? Se face ca l-a impiedicat Hristos nu, ca prezenta satanei nu vreti sa o acceptati ? Ca o stapinire se ridica impotriva ei insasi, vorba Mintuitorului !
Deci , cum va spuneam , asemanarea nu este decit fortata ca in rest ... aqa roua.


Necunoasterea precisa si absolut corecta a teoriei de teologie , netrairea cit mai stricta (adica reala si fara false impresii sau mofturi) in duh si adevar ne poate aduce in situatia in care ne putem indoi de insasi ortodoxia, ca nu ar fi numai ea purtatoarea adevarului treimic si ca ne-am putea mintui , vindeca sau desvolta intelectual si duhovnicesc si cu alte nebunii de credinta .
Pai cind a dat drumul apostolilor (la inaltare) in lume ce le-a poruncit mintuitorul ? Ia deschide la Matei , ultimul capitol , ultimile 10 versete . Nu le-a spus sa pastreze ,,toate cite v-am poruncit voua" ? Ca exista un singur D.zeu si o singura sfinta treime , un singur mintuitor si o singura Cale spre mintuire ? Sau cum ne spune sf. ap. Pavel : un botez, o credinta , un singur D.zeu ! si asta ce insemneaza scumpa si destinsa mea sora ? Sa cautam ,,bunul" in orice fabulatie care isi spune pretentios ,,credinta" ? Bun de ce ? de tagaduire a lui Hristos ?


Iertat sa fiu , sau si neiertat, dar discutiile sunt mult prea de prisos ca sa mai continuam !

Mai intreb pt. ultima oara : chiar esti ortodoxa ? Sau ca sa fiu si mai deschis : chiar crezi ca pe aici pe forum este hemoragie de fraieri si de botisti care pupa orice numai sa fie prezentat chipurile cu inima buna si cu eleganta ? Nu urmaresc sa dau bine cu orice pret in discutie si nici sa-mi fac acoliti ad-hoc, nici nu duc lipsa de nevorbire, dar nici nu am de gind sa-mi schimb marturisirea de credinta ortodoxa .

NB : nu sunt domini-canes de fel , dar pot deveni in caz de necesitate !

Cred ca totusi am vorbit destul si ca este suficient ca sa ma irosesc in confabulatii ! Putem vorbi lucruri cu adevarat interesante dar nu ,,vata pe bat" pt. fraierici !

În prealabil postat de zaharia_2009

Nu inteleg nimic, nimic ! La ce te referi ? Eu nu am avut nici o treaba cu tine. Daca cumva, cine stie cum, vreun raspuns al meu are vreo atingere cu tine , este cu totul intimplatoare deoarece in mod voit nu am avut nimic impotriva ta .
Poate este o neintelegere !

Multumesc. Atat am vrut sa stiu.

În prealabil postat de Fani71

Poate erai obosit, si nu ai vazut, Anca a spus ca a postat si ea acest text mai demult scotandu-i partile care nu i s-au parut conforme cu ortodoxia. Iar eu i-am raspuns ca eu am facut cam tot aia, numai ca am asteptat de la cititori sa faca aceasta operatie.

Fani, eu nu la asta m-am referit; ci am intrebat, daca ceea ce am facut eu, adica faptul ca mi-am cerut iertare in gand de la persoana bolnava (si nu de la Dumnezeu) a fost cumva gresit. A ne cere iertare este un fapt crestinesc, e adevarat, dar noi putem gresi in fel si chip. De aici intrebarea mea.

[Dana.Gabriela]

În prealabil postat de zaharia_2009

Sublim text, sublima preocupare. Rezultate excelente , uimitoare . Notiuni de psihologie alambicate si scamatorizate in asemenea fel incit pornindu-se de la idei, notiuni si concluzii psihopupulitice sa se finalizeze in porunci hristice : pina nu veti fi asemenea pruncilor nu va va fi bine (... intra in imparatia cerurilor) !
Dar cine face acest demers ? Cum se face acest demers si care este valoarea lui ?
Demersul il fac oameni care nu au nici o legatura cu Hristos ortodox, oameni care opereaza cu notiuni si intrumente numite ,,constient" ,,supraconstient" si ,,subconstient" . Oameni care acuza si incrimineaza nu faptele unor oameni asupra celorlalti ci gindurile , dindu-le putere lucratoare in orice circumstanta. Vi se pare aiurea, adica cum ca eu nu sunt entuziasmat ? Pai ia ginditi-va si faceti experienta aceasta fiecare din voi : spuneti-va de cite ori vreti in zi ca ce mai rugatori mari sunteti si ce credinciosi putenici sunteti si ce mari postitori sunteti voi dar de facut sa nu faceti nimic , sa vedeti , ve-ti ajunge vreo data asa cum va mintiti cu gindul ? Aiurea , asta nu se va intimpla niciodata,pina ce nu puneti serios osul la munca . Sau altfel spus , nu orice gind si in orice conditii are si putere lucratoare pozitiva . Dar are negativa foarte des , adica iti tine mintea ocupata cu cele lumesti , cu gindurile desarte si te impiedica de la cugetarea hristica ,faptica , insotita de fapte ! Adica , autosugestia , in extremis, este satanica.
Stim f. bine (desigur, cei care stim f. bine aceasta dar mai ales care si credem !) ca exista stinta de la dumnezeu , lucratoare si datatoare de viata si stinta care este de la diavol si care si ea, in aparenta, este grozav de lucratoare , numai ca dupa mult timp si mai ales dupa demascare i se vede lucrarea adevarata .
Parintele Savatie Bastovoi chiar are o lucrare deosebita despre psihanaliza , psihologie si alte nebunii de sondare a creierului . Ar fi interesanta sa o lecturati mai inainte de a ne lasa uimiti de manipularile ratiunii si care vizeaza chiar duhul din noi .
Este adevarat ca toata poliloghia de poveste are pretentia sa sfirseasca chipurile intr-un lucru formidabil : fiti precum pruncii, iertati tot si pe toti . Ce ticluiala frumoasa ! Numai ca sa nu ne repezim si sa primim orice .
Calea pe care se ajunge la acest deziderat nu este calea psihologiei sau a parapsihologiei sau a sociologiei, a stintei, care stim clar de catre cine si mai ales pt. ce a fost inventata (nu vorbesc de stinta in ansamblul ei) . Nu, este calea unica aratata de cel care s-a si autodefinit : Eu sunt Calea, Adevarul si Viata. Mintuirea si starea de a fi prunci nu o dobindim cu psihologia, cu sociologia, cu Yoga , cu new age sau cu alte nebunii satanice , ci cu credinta nestramutata si cu trairea ad-literam in Hristos !
Sa nu raminem dati pe spate de rezultatele doctorului nu stiu care . Asta nu are mare valoare sau posibil ca i se poate observa adevarata ,,valoare" peste cine stie citi ani . Un exemplu asemanator , dar f. asemanator, a fost multa vreme si cu Yoga prin care se ,,vindeca" sechelele de poliomielita, paralizii, diabet, dislipidemii, depresii ,hipertensiune, ulcer,artroze,sinuzite, etc, etc, Dar ce raspuns si carte monumentala are parintele Paisie aghioriul despre initiatii indiei si practicile lor satanice despre care nici macar habar nu au ca sunt satanice, la cine se inchina !
Toata nebunia acesta numita sondare a creierului si a sufletului , cunoscuta mai bine dupa al doilea nume al sau = psihologie, care se joaca si instrumenteaza un obiect de activitate , numit suflet , dar care nu-i apartine si nu-i este dat in grija nu este decit de origine satanica . Si tot ce tine de psihologie : hipnoza, telepatie, telekinezie,, constient , subconstient, etc, etc nu face decit sa o puna mai bine in lumina .
Sufletul este de la D.zeu si se sondeaza si se trateaza doar folosind tainele Lui pt. aceasta entitate : spovedania si impartasania . Prezenta si lucrarea distuctiva a pacatelor noastre nu este gluma. Impiedicarea vietii si a sanatatii noastre de catre ele este o cruda realitate desvaluita de Hristos. Deslegarea si oprirea de la ele este un adevar hristic. Ori ati auzit voi toti ca americanii de rind ar fi vreun popr evlavios in credinta dreapta? De aceea tine la ei toate siretlicurile vindute ca stiinta curata !
Dar alte cai de a te agata de suflet sunt primejdioase si sortite esecului !

Ati sesizat cumva ca in povestioara prezentata sa fi fost folosit macar un cuvint care sa aibe legatura cu D.zeul cel adevarat ? Nu ! Nu, pt. ca nu acesta este interesul ci prezentarea de senzational care sa mascheze realitatea adevarata(adica metodele folosite, calera urmata !), ca sa zic asa !

Deci, pt. mine aceasta poveste nu este nimic deosebit , ba din contra ma duce cu gindul la cuvintele Mintuitorului care ne spune cu buna luare aminete ca in zilele din urma vor aparea proroci mincinosi care vor face chiar minuni ... Dar nu orice minune este de la D.zeu !
Bine ar fi sa avem duhul treaz permanent si sa nu ne lasam batuti de satana cu propriile noastre arme : mult ingimfata stiinta !

Asta este parerea mea !

Mda. Asa si eu incepusem acum 2 ani , ba o carte de psihologie , ba una newage , si-n fine , amestecate , pana am ajuns la yoga. Parca am fost tarata in noroi. Tot ce avem nevoie(fie ca este problema de natura psihica sau fizica) este scris in cartile sfinte.

În prealabil postat de cristiboss56

Aluzie , la cele scrise in prima pagina a acestui thread neinspirat !

Dar de ce consideri neinspirat sa vorbim despre iertare, draga Cristian?
Faptul ca parerile sunt divergente, nu poate decat sa ne bucure, caci noi cei de pe margine care nu stim chiar atat de multe, putem culege ceea ce e bun.
Eu, una, stiu ca mai am multe de invatat...

[calator prin ploaie]

Nu imi pare nici mie a fi neinspirat subiectul....Doar iertarea este una din conditiile fundamentale ale unui suflet crestin.....Si invatand sa iertam, facem pace cu noi insine si ne apropiem de Dumnezeu....Zavistia , orgoliile, distrug...dar daca indiferent de raul cauzat noua de oameni prin asta, iertam....ne simtim mereu liberi de orice incarcatura negativa...De la diversi "ghimpi" adunati inlauntrul nostru ne putem imbolnavi sufletele....Trebuie sa deprindem iertarea....a noastra, a celor ce ne gresesc, ca sa putem avea certitudinea iertarii divine !Doamne ajuta!

[cristiboss56]

În prealabil postat de Miha-anca

Dar de ce consideri neinspirat sa vorbim despre iertare, draga Cristian?
Faptul ca parerile sunt divergente, nu poate decat sa ne bucure, caci noi cei de pe margine care nu stim chiar atat de multe, putem culege ceea ce e bun.
Eu, una, stiu ca mai am multe de invatat...

Draga Anca , nu m-ai inteles ! Despre IERTARE din punct de vedere CRESTIN-ORTODOX , sunt deacord a se discuta la infinit , este un subiect inepuizabil , dar eu m-am referit la textul in sine din prima pagina , "un text si o experienta care tine de sofismele ispititorului ", precum a caracterizat atat de bine zaharia in titlul expunerii sale . EU LA ASTA M-AM REFERIT , in rest putem discuta despre IERTARE , dar fara deraieri ce nu-si au rostul , caci altfel o dam din una in alta , si nu are rost aici pe www.crestinortodox.ro !