|
#11
|
||||
|
||||
Exemple concrete? Link-uri?
Vorbesc de sfinți trecuți în calendar, nu de cineva propus, da?
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat! "Trebuie sa mori înainte de a muri Pentru a nu muri atunci când mori" |
#12
|
|||
|
|||
Citat:
2. Aici intrebarea a fost (eu asa am inteles) ce se intampla daca ulterior canonizarii se descopera ca un sfant a facut si ceva impotriva lui Dumnezeu. Si nu mi se pare important calendarul ci venerarea unei persoane. Daca aceasta ajunge la asa o onoare (a fi asezata in Rai, langa El si Maica Sa), atunci trebuie bine judecat si trebuie s-o merite. Si greseli se pot face... Cum scrie la lege ca trebuie facut, nu stim noi, stiu numai cei din conducerea Bisericii. 3. Cu Sf. Ciprian si eu am unele nelamuriri. A facut vraji sau minuni? Si daca au fost vraji de ce a fost atunci sfant? Este totul foarte subiectiv, adica depinde cum au considerat oamenii la acea vreme. Si mai sunt persoane controversate in calendar. Dar poate ca ar trebui sa stim mai intai criteriile pentru canonizare ca sa intelegem mai bine. 4. La fel cum nu pricep la catolici (sau asa este si la noi) diferenta intre beatificare si canonizare. Ce devine persoana dupa cele doua acte? Nu tot sfant? Concluzia mea: numai Dumnezeu si Maica Sa sunt infailibili si ireversibili si de necorectat. P.S Oops! Am gasit acum pe site. Este o confuzie la mijloc. Sf. Ciprian nu este cel cu vrajile. Un alt Ciprian a facut vraji si nu este numit sfant. Multa lume (si eu) stie de vraji. http://www.crestinortodox.ro/carti-o...ian-81403.html "...El a fost confundat uneori de catre scriitori sau Parintii bisericesti cu vrajitorul si martirul Ciprian de Antiohia." Inca ceva: unii au fost numiti sfinti chiar de Iisus (vezi pe apostoli de ex.), in vremea sa. Altii sunt numiti de oameni (mai tarziu). Si aici eu vad o diferenta. Eu as mai da un exemplu de personaj pe care Dumnezeu l-a numit sfant: Sf. Pavel. Se stie cum L-a prigonit si totusi... l-a adus pe alta cale. Oare oamenii l-ar fi canonizat azi?
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape Last edited by sophia; 04.08.2014 at 11:42:42. |
#13
|
|||
|
|||
De obicei, despre un sfant poate sa-si exprime opinia un alt sfant. Noi, ceilalti, putem aduce doar marturii din experienta noastra in relatia duhovniceasca stabilita cu acel sfant.
|
#14
|
||||
|
||||
Citat:
Este vorba de doi sfinti diferiti. Amandoi sfinti, amandoi "Ciprian". Primul a fost episcop si este, de regula, pomenit ca "Sf Ciprian al Cartaginei". Face parte dintre Sfintii Parinti (=invatator al Bisericii). Celalalt, despre care vorbim, vrajitorul, a fost laic si este, de regula, pomenit impreuna cu Iustina ca "Sfintii Ciprian si Iustina". Ei s-au iubit, dar nu au apucat sa se casatoreasca, Dumnezeu punandu-le pe cap un alt fel de cununa.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc ! www.catehism.com http://regnabit.wordpress.com |
#15
|
|||
|
|||
Citat:
,,Ciprian, schimbându-și obiceiul, din zi în zi mai strâmtă își făcea calea vieții, totdeauna plângând pentru faptele sale cele rele de mai înainte și a mers din putere în putere și din bunătate în bunătate. Apoi, curînd a fost numit episcop și în acea dregătorie a arătat o viață asemănătoare cu cea a multor sfinți mari și bine a păstorit turma lui Hristos. Iar pe sfânta Iustina fecioară a făcut-o diaconiță și i-a încredințat ei o mănăstire de fecioare, făcând-o pe ea stareță asupra acelor fecioare creștine. Și mult norod păgân, prin chipul și prin învățătura sa, de la închinarea de idoli întorcându-i, i-a câștigat și i-a unit cu Biserica lui Hristos. Și se împuțina slăvirea idolească, iar slava lui Hristos se înmulțea." Sursa: http://www.doxologia.ro/viata-sfant/...cenite-iustina |
#16
|
||||
|
||||
Pesemne ca sunt traditii hagiografice diferite.
In Breviarul roman scrie ca a fost arestat imediat dupa convertire, impreuna cu Sf Iustina, au fost pusi la cazne. Dar staruind in marturisirea credintei lor, au fost ucisi cu moarte muceniceasca in aceeasi zi, la Nicomidia.Trupurile lor au zacut neingropate 6 zile, pana cand niste marinari le-au luat noaptea si le-au dus, pe corabie, la Roma. Acolo au fost ingropate pe domeniul Rufinei, o crestina bogata. Dupa Edictul de la Milan au fost inmormantate in Basilica lui Constantin, langa baptisteriu.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc ! www.catehism.com http://regnabit.wordpress.com |
#17
|
|||
|
|||
Citat:
|
#18
|
|||
|
|||
Citat:
Romania cred ca ar trebui sa aiba mult mai multi sfinti canonizati. Raportul dintre cei cativa sfinti care nu meritau (avand in vedere ceea ce ai afirmat tu) a fi canonziati si cei care sunt sfinti dar nu au fost canonizati e foarte mare. Si aici fac o sigura trimitere : Sfintii inchisorilor din perioada comunista. |
#19
|
|||
|
|||
Exemple concrete
Intre un ierarh ecumenist care nu a sovait in a pune un idol pe Sf. Altar, a saruta Coranul, a tine "liturgii" alaturi de samani, rugndu-se pentru "pace" (?!), pe de o parte, si un satanist sincer care baga excremente in Sf. Tabernacol, pe de alta parte, nu stiu daca nu cumva, in Iad, satanistul ala, mai ales daca e tanar, nu va lua o pedeapsa mai usoara, caci doar a facut cele poruncite de Dumnezeul sau. Ierarhul insa, care a facut toate acestea, practic a scuipat pe Chipul lui Cristos, fara sa fie, declarativ, satanist.
Si c ene facem cind asa un ierarh mai este si canonizat? V-ati prins ca la fostul Papa IP 2 ma refeream. Daca niste ipochimeni precum el si Paul VI sunt demni de canonizare, atunci si Luther, Zwingli, Ellen White si Charles Parham sunt. Bine, cind ne gandim la sfinti precum Sf. Papa Leon cel Mare, Grigorie Dialogul sau Pius al X-lea, situatia se schimba. Cind le citesti vietile si enciclicile, vezi lucrarea lui Dumnezeu in desfasurare. Ca sa precizez esenta mesajului mahnirii mele: se pare ca rigiditatea/inertia decizionala a Bisericii (si ma refer in sens larg, la toate Bisericiele Euharistice) si atasamentul emotional al maselor de credinciosi pot fi manipulate de dusmanii Bisericii, infiltrati si ajunsi la conducere, impotriva ei si, in ultima instanta impotriva lui Cristos. Esenta esentei: daca Biserica poate fi, organizational-lumesc vorbind, manipulata impotriva Invataturii lui Cristos, si in ultima instanta, impotriva ei insisi, prin actiunile unor lideri reformisti, care sunt doar cai troieni, e clar ca Biserica, dupa iersirea ei din catacombe, nu mai are cum fi infailibila, decat ca si invatatura. Politica bisericeasca este, sau poate deveni, la fel de murdara ca orice politica mundana. Tocmai acesta e pericolul. Cati dintre colegii ortodocsi, presupiunand, nu-chiar-prin-absurd, ca in viitor un tradator-ca-vocatie precum patriarhul Bartolomeu ar fi canonizat, ar avea taria sa il considere mai departe ceea ce este, anume un ierarh cazut din har, si sa puna mental "canonizarea" sa intre paranteze? Last edited by Theodore_of_Mopsuestia; 23.11.2014 at 12:11:37. |
#20
|
|||
|
|||
Citat:
|
|