Dovada rationala ca ateismul e o prostie !

În prealabil postat de Anytza

Nu ai inteles de fapt ce inseamna porunca. Nu inseamna sa-i abandonezi pe ceilalti, din contra. Daca IL iubesti pe Dumnezeu nu ai cum sa nu iubesti pe semenii tai. Iisus spune si in Noul Testament, ca daca ne ajutam semenii e ca si cum l-am ajuta pe El (o sa caut capitolul exact). Inseamna sa vezi in fiecare om pe Hristos care se afla in el, si asa sa-i iubesti.
De exemplu, o persoana care vrea sa intre la manastire, sa devina monah/monahie e incercata pt a fi siguri ca nu din ura de lume vine acolo.
(As vrea sa explice cineva mai bine ca eu nu ma pricep...)
Cele 2 porunci sunt egale Matei cap.22,versetele 37-39.
Nu stiu daca te interesa aspectul asta, am incercat sa explic.

Matei 12
46. Şi încă vorbind El mulţimilor, iată mama şi fraţii Lui stăteau afară, căutând să vorbească cu El.
47. Cineva I-a zis: Iată mama Ta şi fraţii Tăi stau afară, căutând să-Ţi vorbească.
48. Iar El i-a zis: Cine este mama Mea şi cine sunt fraţii Mei?
49. Şi, întinzând mâna către ucenicii Săi, a zis: Iată mama Mea şi fraţii Mei.
50. Că oricine va face voia Tatălui Meu Celui din ceruri, acela îmi este frate şi soră şi mamă.
Hristos extinde notiunile de familie de la relatiile de singe la cele de credinta

În prealabil postat de laurschepsis

Doamne-ajuta!
E deplasat sa compari cativa oameni care declara ca au avut experiente extranormale cu milioane de oameni care il sau l-au marturisit pe Dumnezeu. Plus ca acestia din urma au si dovezi.

Si eu am familie si atat cat cred eu in Dumnezeu nu afecteaza familia. Porunca la care te referi se refera la altceva. Te poti mantui si in manastire si in afara ei. Cum te poti pierde si in mediu monahal si in afara lui. Modelul hristic nu are absolut nimic imoral in el. Pana una alta este suprem. Un mic exemplu: daca am fi macar putin mai receptivi la Noul Testamentul, harta pe care tocmai ai prezentat-o nu ar mai exista.

Opui stiinta religiei, ceea ce este fals. Dumnezeu ne-a invitat pe toti la cunoastere nu la necunoastere. Dar ne-a invitat si la desavarsire. Care presupune discernamant. Aici ne impiedicam aproape toti.

Referitor la penultimul paragraf, as spune doar atat: deocamdata.

Te-ai referit la experienta cu apa sfintita pentru ca pentru celelalte nu ai nici un contraargument. Si nu are nimeni. In timp ce Dumnezeu iti pune la dispozitie dovezi clare, fratia ta ii opui teori. E debalansata total comparatia.

Doamne-ajuta!

Ti-am spus, avem vederi mult prea diferite despre ceea ce inseamna o dovada.
Nu opun nimic, ca dovada ca sint dispus sa fac experimentul cu apa sfintita. Hai sa nu sarim direct la experiente cu viata de apoi, sa le luam pe toate pe rind :)

În prealabil postat de laurschepsis

Un mic exemplu: daca am fi macar putin mai receptivi la Noul Testamentul, harta pe care tocmai ai prezentat-o nu ar mai exista.

Pai, sa fim :)
Ca bine ar fi sa fie bine. Ca decit prost, urit, sarac si bolnav, mai bine destept, frumos, bogat si sanatos, nu?
Dar ce te faci daca conditiile materiale nu depind de credinta? Asa cum o dezvaluie anumite studii?

[o_tzaranca]

În prealabil postat de modern talking

Eu n-am auzit nicodată de ei, şi nici n-o să mai aud. În şcoli nu se predă despre ei, poate dar la ora de religie dar şi acolo, majoritatea profesorilor dau nota 10 pe stat. Dar totuşi sunt sigur că tu ai auzit de Einstein, Newton sau Arhimede. Cei enumeraţi de mine au enunţat teorii care faţă de sfinţi la care ai dar icoane, legile lor le foloseşti zilnic făr să-ţi dai seama, chiar şi atunci când mergi la biserică eşti tras în jos de gravitaţie.

daca nu intelegi mecanica newtoniana ,poate te ajuta asta:

În 1703, John Locke scria :
„Newton este într-adevăr un savant remarcabil, nu numai datorită uimitoarelor sale realizări în domeniul matematicii, ci şi în teologiei, graţie vastelor sale cunoştinţe în Sfânta Scriptură, puţini putându-se compara cu el”

e guest ..pacat ..lasa ca stie topcat cum e cu fizicienii

În prealabil postat de topcat

Matei 12
46. Şi încă vorbind El mulţimilor, iată mama şi fraţii Lui stăteau afară, căutând să vorbească cu El.
47. Cineva I-a zis: Iată mama Ta şi fraţii Tăi stau afară, căutând să-Ţi vorbească.
48. Iar El i-a zis: Cine este mama Mea şi cine sunt fraţii Mei?
49. Şi, întinzând mâna către ucenicii Săi, a zis: Iată mama Mea şi fraţii Mei.
50. Că oricine va face voia Tatălui Meu Celui din ceruri, acela îmi este frate şi soră şi mamă.
Hristos extinde notiunile de familie de la relatiile de singe la cele de credinta

Matei 25
35. Caci flamand am fost si Mi-ati dat sa mananc; insetat am fost si Mi-ati dat sa beau; strain am fost si M-ati primit;
36.Gol am fost si M-ati imbracat; bolnav am fost si M-ati cercetat; in temnita am fost si ati venit la Mine.
37.Atunci dreptii Ii vor raspunde zicand: Doamne cand Te-am vazut flamand si Te-am hranit? Sau insetat si Ti-am dat sa bei?
38.(...)
39.(...)
40. Iar Imparatul, raspunzand, va zice catre ei: Adevarat zic voua: Intrucat ati facut unuia dintr-acesti frati ai Mei preamici, Mie Mi-ati facut.
Deci nu e vorba de abandonul semenilor sau a familiei in porunca pe care a dat-o Iisus,intelegi?

În prealabil postat de laurschepsis

E deplasat sa compari cativa oameni care declara ca au avut experiente extranormale cu milioane de oameni care il sau l-au marturisit pe Dumnezeu. Plus ca acestia din urma au si dovezi.

Nu e deplasat deloc http://www.ted.com/talks/al_seckel_s...mis_wired.html

În prealabil postat de Anytza

Matei 25
35. Caci flamand am fost si Mi-ati dat sa mananc; insetat am fost si Mi-ati dat sa beau; strain am fost si M-ati primit;
36.Gol am fost si M-ati imbracat; bolnav am fost si M-ati cercetat; in temnita am fost si ati venit la Mine.
37.Atunci dreptii Ii vor raspunde zicand: Doamne cand Te-am vazut flamand si Te-am hranit? Sau insetat si Ti-am dat sa bei?
38.(...)
39.(...)
40. Iar Imparatul, raspunzand, va zice catre ei: Adevarat zic voua: Intrucat ati facut unuia dintr-acesti frati ai Mei preamici, Mie Mi-ati facut.
Deci nu e vorba de abandonul semenilor sau a familiei in porunca pe care a dat-o Iisus,intelegi?

Desigur, numai sa fie de aceeasi credinta

[laurschepsis]

În prealabil postat de topcat

Ti-am spus, avem vederi mult prea diferite despre ceea ce inseamna o dovada.
Nu opun nimic, ca dovada ca sint dispus sa fac experimentul cu apa sfintita. Hai sa nu sarim direct la experiente cu viata de apoi, sa le luam pe toate pe rind :)

Pai, sa fim :)
Ca bine ar fi sa fie bine. Ca decit prost, urit, sarac si bolnav, mai bine destept, frumos, bogat si sanatos, nu?
Dar ce te faci daca conditiile materiale nu depind de credinta? Asa cum o dezvaluie anumite studii?

Doamne-ajuta!

Pai, sigur ca avem atata vreme cat eu mi-am facut ceva din teme si fratia ta nici nu vrei sa intri in curtea scolii.

Nu vrei sa intelegi ca nu este strict nevoie sa faci nici o experienta impreuna cu altii. Este strict necesar ca sa faci tu insuti experienta de a-l cunoaste pe Dumnezeu asa cum ti-a spus El ca o poti face.

Hristos are alta descriere pentru intrebarea unde ne este bine. Un Sfant Parinte spunea asa: Mie bine unde ma pune Dumnezeu.

Doamne-ajuta!

În prealabil postat de laurschepsis

Doamne-ajuta!

Pai, sigur ca avem atata vreme cat eu mi-am facut ceva din teme si fratia ta nici nu vrei sa intri in curtea scolii.

Nu vrei sa intelegi ca nu este strict nevoie sa faci nici o experienta impreuna cu altii. Este strict necesar ca sa faci tu insuti experienta de a-l cunoaste pe Dumnezeu asa cum ti-a spus El ca o poti face.

Hristos are alta descriere pentru intrebarea unde ne este bine. Un Sfant Parinte spunea asa: Mie bine unde ma pune Dumnezeu.

Doamne-ajuta!

Pai, in acelasi stil de logica iti raspund: pe mine m-a pus acolo unde sint

[laurschepsis]

În prealabil postat de topcat

Desigur, numai sa fie de aceeasi credinta

Doamne-ajuta!

Fals. Aproape pentru crestin este oricine. Inclusiv dusmanul.

Doamne-ajuta!

În prealabil postat de Anytza

Deci nu e vorba de abandonul semenilor sau a familiei in porunca pe care a dat-o Iisus,intelegi?

Nu prea. Oricum, de mic se pare ca nu prea le avea cu familia :)
Luca 2
43. Şi sfârşindu-se zilele, pe când se întorceau ei, Copilul Iisus a rămas în Ierusalim şi părinţii Lui nu ştiau.
44. Şi socotind că este în ceata călătorilor de drum, au venit cale de o zi, căutându-L printre rude şi printre cunoscuţi.
45. Şi, negăsindu-L, s-au întors la Ierusalim, căutându-L.
46. Iar după trei zile L-au aflat în templu, şezând în mijlocul învăţătorilor, ascultându-i şi întrebându-i.
47. Şi toţi care Îl auzeau se minunau de priceperea şi de răspunsurile Lui. 48. Şi văzându-L, rămaseră uimiţi, iar mama Lui a zis către El: Fiule, de ce ne-ai făcut nouă aşa? Iată, tatăl Tău şi eu Te-am căutat îngrijoraţi.
49. Şi El a zis către ei: De ce era să Mă căutaţi? Oare, nu ştiaţi că în cele ale Tatălui Meu trebuie să fiu?
50. Dar ei n-au înţeles cuvântul pe care l-a spus lor.
51. Şi a coborât cu ei şi a venit în Nazaret şi le era supus. Iar mama Lui păstra în inima ei toate aceste cuvinte.
52. Şi Iisus sporea cu înţelepciunea şi cu vârsta şi cu harul la Dumnezeu şi la oameni.