Mitul vitaminei B12 (cobalamina)

În prealabil postat de sophia

Vitaminele B sunt toate f.necesare organismului. Se gasesc si in vegetale.
Dar daca o lume intreaga spune ca B12 nu se gaseste in vegetale, sau mult prea putin, asa o fi.

10. Şi a zis căpetenia famenilor către Daniel: "Mă tem numai de domnul meu, regele, care v-a rânduit mîncărurile şi băuturile; pentru ce să vadă el mai trase chipurile voastre decât ale tinerilor celor de o vârstă cu voi? Voi puneţi în primejdie capul meu înaintea regelui.
11. Şi a grăit Daniel către supraveghetorul pe care căpetenia famenilor îl pusese peste Daniel, Anania, Misael şi Azaria:
12. "Încearcă o dată cu servii tăi timp de zece zile şi dă-ne să mâncăm bucate din zarzavaturi şi să bem apă!
13. Apoi să te uiţi la chipurile noastre şi la chipul tinerilor care mănâncă din bucatele regelui şi cum ţi se va părea, aşa fă cu supuşii tăi!"
14. Atunci el le-a ascultat această rugăminte şi a încercat timp de zece zile.
15. Şi după un răstimp de zece zile, ei arătau mai frumoşi şi mai graşi la trup decât toii tinerii care mâncau din bucatele regelui.
16. Atunci supraveghetorul le-a înlocuit mâncarea lor şi vinul - băutura dor - şi le-a dat mâncăruri de legume.
17. Şi acestor patru tineri le-a dat Dumnezeu ştiinţă şi pricepere în oricare scriere, precum şi înţelepciune, încât Daniel putea să tâlcuiască vedeniile şi visele.

Oare din ce îşi luau ei B12...dacă B12 e numai în produsele animaliere?

[sophia]

Nu mai vorbi prostii, Ovidiu.
Oamenii nu traiau mai mult.

Erau molimi carew acum sunt eradicate, era mizerie, lipsa de higiena.
Mureau de ciuma, de tuberculoza, de varsat, holera si alte cele.

Inainte abia ajungeau la 30-40 ani, acum depasesc suta de ani. Cum iti explici asta?
Ah, in Rai, da, acolo erau nemuritori si nu mancau nimic.
Dar pe pamant si Iisus manca ceva.

Cate miliarde erau acum 2000 ani si cate suntem acum?
Ah, da, erau (unii) mai apropiati de Dumnezeu.
Dar ma cam indoiesc daca aveau taria sa-i vada pe cruce, sa-i duca la ghilotina sau alte pedepse din astea.
Cred ca erau mult mai rai ca noi.
Daca l-au trimes ei pe Iisus nevinovat la moarte si nu l-au recunoscut a fi Fiul...!
Nu mai deschidem subiectul.

Si ce e ala isihast?

Vitamine se gasesc in multe. Si B-urile intre ele se mai si compenseaza. De ex. scrie ca se compenseaza cu acidul folic
(care se gaseste mult in tomate).
Mancau si ei ce aveau.
Si analize de sange nu le facea nimeni sa vada cat de anemici erau sau ce le lipsea.
B-uri sunt multe in cereale, paine si etc.
Dar omul este un mamifer omnivor.
La inceput traia din fructe, radacini si vanat.
Apoi, mai traziu a descoperit agricultura, graul, legumele, painea etc.
Eu asa am invatat la scoala? Dar tu?

În prealabil postat de sophia

Nu mai vorbi prostii, Ovidiu.
Oamenii nu traiau mai mult.

Biblia spune că oamenii trăiau aproximativ 900 de ani. Noe de examplu a trăit 950 de ani. Apoi durata vieţii s-a redus la 120 de ani. Geneza 6:3. Dacă Biblia spune prostii, atunci şi eu vorbesc prostiii.

În prealabil postat de sophia

Inainte abia ajungeau la 30-40 ani

Serios? Uite aici un articol legat chiar de români: http://rapcea.ro/2011/09/05/romanii-...-prima-pensie/

În prealabil postat de sophia

acum depasesc suta de ani. Cum iti explici asta?

Câţi mai depăşesc suta de ani? Eu tind să cred că mai demult erau mult mai mulţi care treceau suta de ani.

[Yasmina]

În prealabil postat de ovidiu b.

Biblia spune că oamenii trăiau aproximativ 900 de ani. Noe de examplu a trăit 950 de ani. Apoi durata vieţii s-a redus la 120 de ani. Geneza 6:3. Dacă Biblia spune prostii, atunci şi eu vorbesc prostiii.



Serios? Uite aici un articol legat chiar de români: http://rapcea.ro/2011/09/05/romanii-...-prima-pensie/


Câţi mai depăşesc suta de ani? Eu tind să cred că mai demult erau mult mai mulţi care treceau suta de ani.

Degeaba va raciti gura de pomana!
Sunt persoane care au mintea inchisa la absolut orice idee, drept urmare nu prea cred ca cineva va face prea curand,prea usor lumina in mintea lor.
Problema este ca au si o rezistenta anume,incapatanarea,indarjirea cu care se opun sa-si pastreze opiniile intacte,de parca orice discutie este pe viata si pe moarte iar daca dau cuiva dreptate vor fi trimisi la galere!

În prealabil postat de sophia

Dar omul este un mamifer omnivor.
La inceput traia din fructe, radacini si vanat.

Greșit. Hai să vedem ce spune Geneza spune:
29. Apoi a zis Dumnezeu: "Iată, vă dau toată iarba ce face sămânţă de pe toată faţa pământului şi tot pomul ce are rod cu sămânţă în el. Acestea vor fi hrana voastră.
Unde găsim aici vânat?

Omului i-a fost îngăduit vânatul după potop. Sf Apostol Pavel ne sfătuiește: ”Bine este să nu mănânci carne, nici să bei vin, nici să faci ceva de care fratele tău se poticneşte, se sminteşte sau slăbeşte (în credinţă).”

În prealabil postat de sophia

Eu asa am invatat la scoala? Dar tu?

Vezi că ceea ce te învață la școală nu e tocmai în concordanță cu credința noastră creștină ortodoxă.

[andra_v]

Nu am la dispozitie studii stiintifice, dar, din simtul comun, nu este greu sa-mi dau seama ca persoanele a caror alimentatie se bazeaza pe legume, fructe si cereale sunt mai sanatoase si manifesta mai multa energie vitala.

Asta NU inseamna ca pldez pentru un regim vegetarian COMPLET (o mare inselare).

Stramosii nostri consumau cu precadere alimente de origine vegetala alaturi de lactate, oua si, mai rar (FARA a o elimina complet), carne.

Faceti socoteala ca posturile de peste an depaseau 1/3 din totalul celor 365 de zile. In rest, erau indicate (FARA abuz) alimentele de origine animala.

Ce se intampla insa in prezent: taranul si muncitorul nu mai servesc posturile, ci fast-food-urile, carnatii, mezelurile si, daca se poate, cat mai multa carne, alaturi de mititei. Penibil ca micii, berea si shaorma au ajuns mancarea nationala romaneasca! In consecinta (avand in vedere ca esti ceea ce mananci), speranta de viata a romanilor a scazut ingrijorator, ajungand pe ultimul loc in Europa in acest sens.

Obiceiuri alimentare romanesti deosebit de proaste: saritul peste mese, in special micul dejun, grasimi, combinatia de carne si cartofi(de fapt, sunt preferati cartofii ion detrimentul altor legume), hrana procesata (inclusiv stupiditatea numita "alimente cu continut scazut de grasimi", de fapt, "bogate" in calorii. e-uri si substante cancerigene), mancatul pe fuga,consumul ridicat de fainoase, produse de patiserie, napolitane, biscuiti, inghetata si ciocolata, preferinta pentru GUST si CANTITATE, in detrimentul calitatii si al sanatatii.

Se observa cu ochiul liber faptul ca romanii care consuma mititei, fripturi, carnati, branzeturi grase sunt mai bolnavi si mai putin energici decat persoanele a caror alimentatie este axata pe verdeturi si legume. Spre deosebire de noi, occidentalii care prefera dietele mediteraneene -bazate pe salate, rosii, vinete, peste, branzeturi mai slabe, masline- traiesc mai mult si mai bine, mentinandu-si sanatatea si tonusul.

[andra_v]

În prealabil postat de ovidiu b.

Biblia spune că oamenii trăiau aproximativ 900 de ani. Noe de examplu a trăit 950 de ani. Apoi durata vieţii s-a redus la 120 de ani. Geneza 6:3. Dacă Biblia spune prostii, atunci şi eu vorbesc prostiii.



Serios? Uite aici un articol legat chiar de români: http://rapcea.ro/2011/09/05/romanii-...-prima-pensie/


Câţi mai depăşesc suta de ani? Eu tind să cred că mai demult erau mult mai mulţi care treceau suta de ani.

Este adevarat, depaseau suta de ani, consumand CU PRECADERE alimente de origine vegetala. Posturile erau tinute cu strictete, de la cel mai mic pana la cel mai mare.

DAR nu excludeau lactatele si carnea. Ouale, branza si laptele erau o componenta esentiala a maselor traditionale, FARA exces.

De stiut: carnea, laptele, ouale, branza, sunca si cascavalul au un continut ridicat de grasimi. Daca la micul dejun ai consumat oua cu cascaval, continutul de grasimi este arhisuficient. iar daca la pranz/seara adaugi o friptura, abuzul de grasimi este enorm. Spre deosebire de hrana animala, hrana de origine vegetala nu contine grasimi.

In concluzie, optati pentru SANATOS, NU pentru GUSTOS.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de andra_v

Asta NU inseamna ca pldez pentru un regim vegetarian COMPLET (o mare inselare).

Faceti socoteala ca posturile de peste an depaseau 1/3 din totalul celor 365 de zile. In rest, erau indicate (FARA abuz) alimentele de origine animala.

De ce e o mare înşelare?

Postul original presupunea nemîncarea pe o perioadă de timp. Adică era post negru. Astăzi dacă avem cîteva zile de post negru într-un an.

[sophia]

1. Fiecare are dreptul sa aduca argumente si sa-si sustina o parere. Nu inteleg de ce unora nu le convine acest lucru.

2. Oamenii aia din Biblie, precum Adam si Eva si Noe si mai nu stiu care au trait poate 900 ani simai bine. In Rai insa. Nu pe pamant.
Sursa citata nu-mi inspira incredere, nu stiu cine este dl. Rapcea.
Ma indoiesc eu ca au trait in secolul al 18 lea oamenii mai mult de 100 ani.
Pana una alta nu avem dovezi nici pro si nici contra.

Iar faptul ca unele persoane ating varste matusalemice nu se poate pune numai pe seama alimentatiei, sau a altui criteriu. Exista anumite predispozitii genetice. Nu trebuie generalizat.
De altfel au fost intervievate recent persoane care aveau peste 100 ani si nu au stiut sa spuna carui fapt se datoreaza. Traiau normal, mancau normal, poate nu chiar sanatos, mancau si carne si produse animaliere, mai si consumau alcool si avusesera mai multi parteneri.
Stiu aici doua persoane care au fost/sunt fumatori tigara de la tigara.
Unul a murit anul trecut la 107 ani mi se pare, iar celalalt traieste inca si are 93 ani.
Iar altii care nu fumeaza deloc mor de cancer pulmonar si alte cele la varste fragede.

Fiecare om are o constructie genetica. Unul se imbolnaveste, poarta genele unor boli, altul dimpotriva, unul imbatraneste f.repede, aratand la 40 ani ca la 80, altul dimpotriva.
Nu conteaza numai mancatul si felul de viata.
Unul albeste la 20 ani, altul nici la 70.
De ce trebuie sa generalizam?

3. Ca ce am invatat eu si altii ca mine la scoala este gresit si ne-ortodox. Ma rog, nu este vina noastra. La vremea aia asa era, azi o fi mai bine.

Mai stiu ca la tara nu exista gospodarie fara animale. Si asa o fi fost de sute de ani. La orase nu este asa. Pana mai acum ceva ani, abia gaseai sa cumperi o bucatica de carne si branza.

Afirmatia ca vegetarienii sau veganii sunt mai sanatosi si se simt mai bine, au mai multa energie este iar o generalizare.
Am auzit si pareri contrare de la oameni care au experimentat aceste regimuri.
Unii s-au reintors la alimentatie completa, simtindu-se fara putere.

Nu spune nimeni ca trebuie sa cazi in extrema cealalta, ci doar sa mentii un echilibru. Putin din fiecare.

Si trebuie totul individualizat. Exista oameni cu boli care necesita anumite diete. Unul are probleme cu stomacul sau intestinul si nu suporta legume si fructe, sau numai anumite, sau moderat si numai preparate.

Altul nu suporta carnea, sau grasimile, altul nu suporta lactatele, altul n u suporta painea si cerelalele (alergii la lactoza, sau la celuloza).

Altul e diabetic si nu suporta glucide si carbohidrati.
Altul este anemic si trebuie sa manance de toate.

Si sa nu uitam un lucru: vorbim de unii si de altii cau trait sute de ani sau dimpotriva.
Pana mai acum cativa ani (putini) la noi in tara nu se faceau analize si nu se cunosteau boli ca: hepatita B si C, talasemie, alte forme de anemii etc.
Habar nu s-a avut cati oameni poarta in ei aceste boli.
Asa ca, sa fim seriosi.

4. Ca lumea mananca acum f.nesanatos: fast-food, mici, paste, shaorma etc.
De ce?
Pentru ca viata este nebuna. Nu ai timp sa gatesti, iti iei ceva din zbor ca sa-ti astamperi foamea. Se lucreaza 10-12 si mai multe ore pe zi.
Oamenii cad de astenii si suprasolicitare, unii intra in spital si chiar mor in aceste conditii.
Stres, spaime, griji, lipsa de bani.
Organismul trebuie sa se refaca intr-un fel. Si am aflat-o pe propria piele.
Ori dormi cat ai nevoie si atunci nu-ti este asa foame, ori daca nu ai timp sa dormi, ai tot timpul foame si nevoia sa mananci ceva care sa te energizeze.
De obicei ai crize de foame: de carne, dulciuri, paine cu ceva, cartofi prajiti etc.. Lucruri satioase.
Plus ca poftesti la alimente care sa te faca si sa te simti mai bine sufleteste de ex. ciocolata si dulciuri). Sa simti o placere si o bucurie pe langa tristetile si necazurile vietii.

Oamenii de la oras nu au curte sa cultive un fruct, o leguma, sa creasca macar un pui. Cumpara ce gasesc.
Preturile si calitatea sunt asa cum sunt. Cine poate si are bani cumpara, cine nu, mananca paine cu mamaliga.
Sa nu mai vorbim de ceea ce contin legumele si fructele in ultima vreme: chimicale, modificari genetice, hormoni etc.
Oh, ce sanatos e sa fii vegetarian si vegan cu chimicale.
Animalele mai au si ele antibiotice si hormoni.

Conteaza deci si cumsunt produsele pe care le consumam.
Poate ca un pui crescut de mana ta e mai sanatos decat o rosie de la piata, cu chimicale.

Si modul de viata conteaza enorm. Un creier, un ficat, un stomac obosit si stresat, cer anumite lucruri ca sa se refaca si sa reziste.
O stiu pe pielea mea. E o diferenta de la cer la pamant cat si ce consumi in perioade de stres si cat si ce consumi cand esti acasa, in concediu. Poti dormi, nu-ti trebuie nimic special, nici dulciuri. Poti tine si post.
Poti sa-ti gatesti mancaruri sanatoase.
Stresul si lipsa de odihna/somn afecteaza cel mai mult organismul omenesc.

In fine cine poate sa tina post este f.bine pentru el poate. Asa cum am spus sunt oameni care nu pot. Unora le trebuie anumite produse, altii nu suporta alte produse (legume, paine, fructe).

Dumnezeu nu ne-a facut pe toti la fel, la sablon si ne-a lasat pe pamant de toate: si animale si legume si fructe.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de sophia

Acum depinde fiecare ce doreste. Exista pagini de internet (probabiul scrise de vegani) unde se scrie una, si altele medicale si stiintifice unde scrie alta.

In general se scrie ca se gaseste numai in produse animale si este produsa de microorganisme, inclusiv in organismul uman.

Exista persoane cu nevoi mai ari (anemii, talasemii etc.) care trebuie sa ia mai multe vitamine.

Vitaminele B sunt toate f.necesare organismului. Se gasesc si in vegetale.
Dar daca o lume intreaga spune ca B12 nu se gaseste in vegetale, sau mult prea putin, asa o fi.

Oameni buni, cîtă vreme consumaţi carne gătită, adio cu vitaminele! Prin prăjire, coacere sau fierbere, microvietăţile atît de necesare organismului uman mor de la A la Z! Chiar şi o parte din proteine sînt distruse, cam o treime din ele. Structura mineralelor în molecule complexe este şi ea alterată prin dizolvarea în apă la căldură.

Deci, dacă nu consumaţi carnea crudă, nu veţi avea parte nici de B12 în mod sigur. Deci vă rămîne să mîncaţi peşte crud şi cireşe cu viermi (care conţin şi enzime valoroase pentru digestie, enzime anihilate la temperaturi mari).