Sarac vs Bogat

[Marius22]

Bogatia si saracia sunt conditii ingaduite de Dumnezeu pentru ca oamenii sa se apropie unii de ceilalti. Sunt adevarate indemnuri dumnezeiesti la filantropie si recunostinta. Daca noua ni se fac insa prilej spre mandrie, invidie, ignoranta si spre alte pacate care ne impietresc inima si intuneca mintea, e semn ca am cazut in cursa ispititorului care ne infatiseaza drept strambe intelesul si ratiunea lucrurilor.

stiu ca suna ciudat dar si saracia poate fi motiv de mandrie(ce frumos e sa fi o persoana saraca,poate umila si smerita,toata lumea te apreciaza,ii e mila de tine,pe cand persoanele bogate sunt vazute ca fiind pacatoase) si chiar de judecata(eu,saraca fiind,il judec pe cel bogat ca se imbraca cu haine de firma,ca are nu stiu ce masina etc.)

Mi-am adus aminte de Psalmul 61:

l. Oare nu lui Dumnezeu se va supune sufletul meu? Că de la El este mântuirea mea;
2. Pentru că El este Dumnezeul meu, Mântuitorul meu şi Sprijinitorul meu; nu mă voi clătina mai mult.
3. Până când vă ridicaţi asupra omului? Căutaţi toţi a-l doborî, socotindu-l ca un zid povârnit şi ca un gard surpat!
4. S-au sfătuit să doboare cinstea mea, alergat-au cu minciună; cu gura lor mă binecuvântau şi cu inima lor mă blestemau.
5. Dar lui Dumnezeu supune-te, suflete al meu, că de la El vine răbdarea mea;
6. Că El este Dumnezeul meu şi Mântuitorul meu, Sprijinitorul meu; nu mă voi strămuta.
7. În Dumnezeu este mântuirea mea şi slava mea; Dumnezeu este ajutorul meu şi nădejdea mea este în Dumnezeu.
8. Nădăjduiţi în El toată adunarea poporului; revărsaţi înaintea Lui inimile voastre, că El este ajutorul nostru.
9. Dar deşertăciune sunt fiii oamenilor, mincinoşi sunt fiii oamenilor; în balanţă, toţi împreună sunt deşertăciune.
10. Nu nădăjduiţi spre nedreptate şi spre jefuire nu poftiţi; bogăţia de ar curge nu vă lipiţi inima de ea.
11. O dată a grăit Dumnezeu, aceste două lucruri am auzit: că puterea este a lui Dumnezeu şi a Ta, Doamne, este mila; că Tu vei răsplăti fiecăruia după faptele lui.

[Tomita]

În prealabil postat de Annyta

Cred că s-ar încadra aici şi o discuţie despre standardul de viaţă.

Am înţeles că nici bogăţia nu te osândeşte, nici sărăcia nu te mântuieşte. Votul sărăciei îl dau monahii/ monahiile. Pentru cineva care trăieşte în lume eu aş vedea ca binevenit un echilibru între suflet şi muncă, între timpul "acordat" lui Dumnezeu şi cel folosit pentru agoniseală. Evident, şi când lucrăm e bine să lucrăm ca pentru Dumnezeu. Vreau să spun doar să nu ne lăcomim şi să muncim mai multe decât ne ţin puterile, ci să ne menţinem şi pacea sufetească.

Deşi de multe ori nu putem alege, să zicem că ne rugăm şi Dumnezeu ne ajută, să avem un serviciu ok, care ne permite şi echilibrul de care vorbim mai sus. În ce măsură trebuie să rămânem modeşti (în îmbrăcăminte, concedii, locuinţă etc.)? Trebuie să fim modeşti? Şi termenul acesta/ standardele de viaţă le văd ca fiind discutabile. Până la urmă cred că dacă sufletul nostru nu se lasă subjugat de lăcomie, zgârcenie, răutate, el însuşi ne va spune cât să ne întindem cu confortul propriu şi cât să folosim pentru semeni. Cred că Dumnezeu ne ghidează, dacă avem dubii putem să apelăm şi la duhovnic.

Cunoaşteţi însă mireni care aleg sărăcia de bună voie? Are această alegere folos duhovnicesc? În părintele Cleopa era o povestire despre o căsătorie albă în care cei doi erau binecuvântaţi cu bogăţie din roadele muncii lor, din care dăruiau şi bisericilor/ mănăstirii/ altor oameni. Deci Dumnezeu dă şi bogăţia. Mi se pare ciudat ca, nefiind monah, să cauţi de bunăvoie să fii sărac. Din păcate sărăcia este pentru mulţi o realitate pe care nu şi-au ales-o...

Mi-a placut prima parte a post-ului.
referitor la ultima parte:
Sunt o multime de persoane in tarile vestice (cunosc in Olanda) si nordice (Suedia...daca nu ma insel un exemplu era fondatorul IKEA) care au un mod de viata f., f. modest.
Din pacate nu din motive duhovnicesti si nici nu sunt ciudati..doar au respectat un mod de viata traditionalist/conservator ..asa au invatat in familiile lor. In Olanda de exemplu pana la generatia trecuta daca nu curatai totul din farfurie erai prost crescut, privit urat de cei din jur pt ca arunci mancarea. Si acum au hartia igienica impartita pe bucati pt a nu irosi multa, etc.
Si asa sunt mutumiti....
Unii de la noi (romani) desi se imbraca dupa cea mai scumpa marca tot mai privesc in jur pt comparatii...vor 5 case, 7 terenuri, cel putin 3 masini desi nu au nevoie, etc...sunt o multime de parveniti - nu aplica nici cele mai simple reguli de igiena dar au masina scumpa.
Ne lipsesc multi ani de educatie...si avem pretentii economice la nivel european dar suntem de o iresponsabilitate nemaivazuta (cunosc personal caz de taximetrist care vrea sa castige ca la Maasctricht dar da banii pe tigari scumpe (sa zicem o slabiciune) si sparge lemne in casa).
Poti macar sa te amuzi de ironia situatiilor pentru ca in mod sigur asa realitati ca la noi nu mai gasesti pe nicaieri.

[crina27]

Bogatie nu este pacat, depinde cum o folosim. Daca o folosim si pentru binele celor in nevoi va fi benefica. Lui Dumnezeu nu ii plac zgartici. A fi sarac nu inseamna a fi mantuit. Nu cel ce zice Doamne Doamne va intra in imparatia cerurilor, ci cel ce face voia lui Dumnezeu.

În prealabil postat de AndruscaCIM

M-am intrebat de-a lungul timpului de ce se bate inspre saracie, smerenie si modestie muuulta, acestea fiind atributele crestinului adevarat??? Din ce stiu eu sunt cateva pilde in care bogatia este un dar al lui Dumnezeu pentru cei iubiti ai lui, daruind chiar unsutit. Sa inteleg ca toti oamenii de afaceri, sefii, directorii, toti bogatii, toti imparatii sunt considerati automat ca fiind pacatosi, in timp ce toti saracii sunt evlaviosi si mantuiti?????Nu poate exista om bogat care sa faca mai mult bine in lume decat pot face altii?

Ar mai fi existat Manastiri, Biserici,ctitorii, troite, comercializarea albumelor de muzica psaltica, icoane, vesminte preotesti, milostenie...daca toti ar fi saraci si asta ar fi idealul de crestin adevarat???

[Vlad_7]

În prealabil postat de Tomita

Mi-a placut prima parte a post-ului.
referitor la ultima parte:
Sunt o multime de persoane in tarile vestice (cunosc in Olanda) si nordice (Suedia...daca nu ma insel un exemplu era fondatorul IKEA) care au un mod de viata f., f. modest.
Din pacate nu din motive duhovnicesti si nici nu sunt ciudati..doar au respectat un mod de viata traditionalist/conservator ..asa au invatat in familiile lor. In Olanda de exemplu pana la generatia trecuta daca nu curatai totul din farfurie erai prost crescut, privit urat de cei din jur pt ca arunci mancarea. Si acum au hartia igienica impartita pe bucati pt a nu irosi multa, etc.
Si asa sunt mutumiti....
Unii de la noi (romani) desi se imbraca dupa cea mai scumpa marca tot mai privesc in jur pt comparatii...vor 5 case, 7 terenuri, cel putin 3 masini desi nu au nevoie, etc...sunt o multime de parveniti - nu aplica nici cele mai simple reguli de igiena dar au masina scumpa.
Ne lipsesc multi ani de educatie...si avem pretentii economice la nivel european dar suntem de o iresponsabilitate nemaivazuta (cunosc personal caz de taximetrist care vrea sa castige ca la Maasctricht dar da banii pe tigari scumpe (sa zicem o slabiciune) si sparge lemne in casa).
Poti macar sa te amuzi de ironia situatiilor pentru ca in mod sigur asa realitati ca la noi nu mai gasesti pe nicaieri.

Sau poți să zici și de cei care mor de foame 3 luni ca să își cumpere un GalaxyS3 sau un iPhone :)

[adam000]

Oare unul care este bogat in rabdare, poate sa dea celui ce nu are rabdare?
Oare unul bogat in blandete, poate sa dea unuia sarac in ea?

Etc.

Oare nu sint TOATE (si bogatia materiala si cea sufleteasca) primite in dar de la Dumnezeu? Niciuna nu poti spune ca e meritul celui ce o are, caci fara Dumnezeu nu ar fi putut face nimic.

De ce majoritatea vad bogatia doar materiala? Sint ATATIA oameni saraci material dar bogati in calitati sufletesti/psihice! (pina la virtuti mai e ceva, cred). La fel sint atatia oameni saraci in calitati dar bogati material. Balanta este probabil echilibrata in ambele directii. Atunci cine e sarac si cine e bogat intre ei?

Eu va doresc la toti sa fiti cat mai bogati in virtuti !