Necuratenia

[Danut7]

Ce insemna in VT(Torah) necuratenia?

Levitic 5:2Sau de se va atinge cineva de orice lucru necurat, sau de trup necurat de fiară, sau de stârv de dobitoc necurat, sau de stârv de târâtoare necurată, fără să ştie, se face necurat şi vinovat;

Levitic 7:19 Carnea care a fost atinsă de ceva necurat să nu se mănânce, ci să se ardă cu foc; iar carnea curată să se mănânce tot de cel curat.

Levitic 7:21Dacă vreun om, care s-a atins de ceva necurat, de necurăţenie omenească, sau de dobitoc necurat, sau de vreo târâtoare necurată, va mânca din carnea jertfei de izbăvire, adusă Domnului, omul acela se va stârpi din poporul său".

Levitic 11:4Dar şi din cele ce-şi rumegă mâncarea, sau îşi au copita despicată sau împărţită în două, nu veţi mânca pe acestea: cămila, pentru că aceasta-şi rumegă mâncarea, dar copita n-o are despicată; aceasta e necurată pentru voi.

Levitic 12:2 "Grăieşte fiilor lui Israel şi le zi: Dacă femeia va zămisli şi va naşte prunc de parte bărbătească, necurată va fi şapte zile, cum e necurată şi în zilele regulei ei.

Levitic 12:5 Iar de va naşte fată, necurată va fi două săptămâni, ca şi în timpul regulei ei; apoi să mai stea şaizeci şi şase de zile pentru a se curăţi de sângele său.

Levitic 13:51În ziua a şaptea va cerceta preotul lucrul atins de boală şi dacă boala se va fi întins pe haină, sau pe urzeală, sau pe bătătură, sau pe piele, sau pe vreun lucru de piele, aceasta este lepră rozătoare, şi e necurat

M-ar interesa sa se discute toate cazurile de necuratenie din legea lui Moise in special legea Kașrut.Regimul Kașrut... Ce inseamna animale si carnuri curate?De ce undele carnuri au fost catalogate curate si altele necurate?Au avut cumva si un motiv medical?Apoi si mai tare ma intereseaza asta: Iisus a vendicat 10 leprosi... Cand i-a vindecat s-a atins de ei?Daca s-a atins de ei, atunci a fost Iisus necurat?Ce inseamna necuratenia aceasta?

[Danut7]

Reformulez se pare ca Iisus a atins cel putin un lepros dupa cum relateaza evanghelia... A devenit el necurat?Ce inseamna necurat in acest caz?

Legea veche nu mai este valabila de la Nașterea Domnului Hristos...tot ce era în tora nu mai are valoare duhovniceasca căci Hristos a înnoit legea cea veche...

1).In Levitic capitolul 11 si Deuteronom capitolul 14 gasesti lista animalelor considerate curate si necurate.Motivatia pentru acesta distinctii este sfintenia(Levitic 11:44).Apostolul Petru continua sa respecte acesta regula(Faptele Apostolilor 10:14).Un motiv medical ar putea fi reprezentat de faptul ca pe lista animalelor considerate ca fiind necurate figureza animale care se pot hrani cu starvuri,carne in descompunere.

2).Asa cum puteti gasi explicat si pe site: ,,intregul capitol 15 din Levitic se ocupa cu cu eliminarile, normale sau patologice, din sistemul genital al omului. Ceea ce pare a fi doar o problema de igiena corporala este, in realitate, legiferarea comportamentului uman in sfera de taina a vietii insesi: fecunditatea si reproducerea. De aici, caracterul sacral al tuturor acestor interdictii formale si prescriptii rituale."

3).Mantuitorul si leprosul: ,,După cum aflăm din lectura din Levitic, a contracta boala leprei era un lucru grav, care avea mai multe efecte: Exista efectul evident al bolii în sine şi al disconfortului fizic care trebuia îndurat.Un lepros era declarat de către preot a fi necurat (Levitic 13:4). A fi necurat avea efectul dramatic al separării leprosului de cultul care i se cuvenea lui Dumnezeu în cortul legământului şi mai apoi în Templu.Leprosul trebuia să poarte haine sfâşiate şi părul zbârlit. Când ajungea cineva în apropiere, leproşii trebuiau să strige că sunt necuraţi. În cele din urmă, ei locuiau departe de comunitate (Levitic 13:45-46). Aceasta însemna separarea lor de toţi oamenii, cu excepţia acelora care erau şi ei leproşi. Dacă cineva atingea un lepros, devenea şi el necurat.

Regele David se roagă după ce a comis păcatul adulterului cu Batşeba şi l-a ucis pe soţul ei, Urie Heteul. Există câteva puncte de corelaţie între lepră şi păcat pe care le găsim în rugăciunea de pocăinţă a lui David. Folosindu-se de imaginea leprei, care în stadiile avansate face pielea albă ca zăpada (Exod 4:6), regele David se roagă: "Stropi-mă-vei cu isop şi mă voi curăţi; spăla-mă-vei şi mai vârtos decât zăpada mă voi albi" (Psalmul 50:8). Când cineva era găsit a fi fără lepră, ritualul purificării implica isopul (Levitic 14:4,6).Când cineva avea lepră, trebuia să îşi acopere faţa. Dar David îl roagă pe Dumnezeu: "Întoarce faţa Ta de la păcatele mele şi toate fărădelegile mele şterge-le" (Psalmul 50:10).

Acest fundal oferit de Vechiul Testament aruncă lumină asupra la ceea ce se întâmplă când leprosul îl caută pe Isus. În primul rând apropiindu-se de Isus, acest lepros face o mişcare îndrăzneaţă".El ar fi trebuit să strige "Necurat! Necurat!" dar "el îngenunchează, un semn atât de reverenţă cât şi de implorare" .Leprosul îl roagă pe Isus: "Dacă vrei, poţi să mă cureţi" (Marcu 1:40). În mod semnificativ, el nu îi cere lui Isus să îl vindece ci să îl cureţe. Dorinţa lui cea mai profundă este aceea de a fi liber din nou să participe la cultul adus de poporul lui Dumnezeu".

Care este următoarea mişcare a lui Isus? Fuge în cealaltă direcţie pentru a nu deveni el însuşi necurat? Să ne amintim: dacă cineva ajungea în contact cu un lepros, devenea la rândul său necurat. Cu toate acestea, "Făcându-i-se milă de el, şi-a întins mâna, l-a atins şi i-a zis: "Vreau, curăţă-te!" (Marcu 1:41). Isus îl atinge intenţionat pe lepros. Pentru a-l curăţa, nu doar spune: "Curăţă-te!", deşi ar putut cu siguranţă să o facă. El se întinde în mod deliberat şi îl atinge. Aşadar, ce se întâmplă cu leprosul? "Imediat s-a îndepărtat lepra de la el şi s-a vindecat" (Marcu 1:42). Ce s-a întâmplat apoi cu Isus?

El nu a devenit necurat. Isus, respectând Legea lui Moise, îl instruieşte apoi pe om să se arate preotului şi să treacă prin ceea ce porunceşte Moise în Levitic, "ca mărturie a vindecării tale" (Marcu 1:44). Isus îi spune de asemenea omului să nu spună nimănui nimic despre aceasta. Omul nu ascultă ci se hotărăşte să povestească "cele întâmplate peste tot, aşa încât Isus nu mai putea să se arate în public în nici o cetate; era obligat să rămână în locuri pustii" (Marcu 1:45).Isus a preluat acum (nn.la modul metaforic) statutul anterior al leprosului: omul vindecat este liber să se întoarcă în societatea umană, dar Isus trebuie să rămână în pustiu."

Ar fi demn de remarcat faptul in cuprinsul Sfintei Scripturi suntem indemnati sa traim o viata sanatoasa atat din punct de vedere fizic cat si moral.Aceste indemnuri ne ajuta sa evitam contaminarea morala si spirituala,asa cum a este precizat in Ezechiel 44:23(esenta motivatiei):,,Ei trebuie să înveţe pe poporul Meu a deosebi ce este sfânt de ce nu este sfânt şi să le lămurească ce este curat şi ce este necurat"

Sper ca aceste observatii sa va fie de folos dar subiectul poate fi aprofundat de catre oameni cu pregatire in acest sens.Toate cele bune.

[calator prin ploaie]

Scotsman , ca de obicei, explici atat de clar si minunat totul! Iti multumesc !

În prealabil postat de calator prin ploaie

Scotsman , ca de obicei, explici atat de clar si minunat totul! Iti multumesc !

Nu am nici un merit.Este posibil sa am,printr-un concurs de imprejurari,mai multe surse de informatie la dispozitie.Cu siguranta sunt oameni cu o pregatire reala in domeniu.Parintele Gheorghe,care venea aici pe forum,mereu isi argumenta pozitia cu un pasaj biblic.Regret profund ca nu mai este prezent.Cu siguranta explicatiile dansului ar fi fost mai utile si cu siguranta mult mai avizate.As mai preciza un singur lucru,referitor la scena cu Mantuitorul si leprosul.Sunt multe nuante.

Rabinii considerau lepra incurabila dpdv omenesc.Vechiul Testament consemneza doar doua situatii cand Cel de Sus a vindecat un lepros( Numeri 12:10-15 si 2 Imparati 5:1-14).Impins de mila(termenul este splanchnistheis>,,mila profunda") Mantuitorul s-a atins de cel de neatins si a vindecat ceea ce era incurabil.Atingerea Sa poate semnifica ca Mantuitorul nu era tinut de regulile rabinice cu privire la pangarirea rituala.Aceasta atingere simbolica cat si felul categoric in care s-a pronuntat ,,Voiesc"(timpul prezent) si ,,curateste-te"(un act decisiv primit)au constituit vindecarea,care a fost imediata,completa si vizibila(toate caracteristicile unei marturii valide)pentru toti cei ce il vedeau(inclusiv cu martori) pe cel ce a fost bolnav.

Curatirea leprei era un semn mesianic de necontestat(Matei 11:5 si Luca 7:22) ca Cel de Sus lucra intr-un fel nou.Daca preotii l-ar fi declarat curat pe lepros dar L-ar fi respins pe cel ce L-a curatat,necredinta lor ar fi fost o proba incriminatoare impotriva lor(asistam cumva la o scena demonstrativa aproape pe sistem juridic).Nu poti admite efectul dar sa respingi cauza,mai ales cand aceasta si-a probat validitatea inclusiv cu martori.Ti-ai recunoaste singur abordarea subiectiva si deloc onesta.

Este posibil ca Mantuitorul sa-i fi solicitat omului discretia pentru ca ar fi fost asaltat de diversi oameni care doreau favoruri imediate.Mantuitorul a poruncit adeseori pastrarea tacerii si a cautat sa reduca la minim proclamarea adevaratei Sale identitati si a puterilor Sale miraculoase.Valul care acoperea,aparent,identitatea Sa a fost ridicat treptat pana cand EL a declarat-o deschis(Marcu 14:62 )

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Scotsman

Este posibil ca Mantuitorul sa-i fi solicitat omului discretia pentru ca ar fi fost asaltat de diversi oameni care doreau favoruri imediate.

Este o posibilitate. Alta ar fi că Isus cunoştea scandalul pe care vindecările în zilele de sâmbătă l-ar putea face. Dealtfel, acesta a fost unul dintre capetele de acuzare în aşa zisul proces care s-a terminat cu răstignirea Lui.
Versetul din Ev. după Marcu în care începe relatarea vindecării leprosului apare imediat după versetul din care aflăm că Isus predica în sinagogi. Fapt care se făcea, cu precădere, sâmbăta.

[Danut7]

În prealabil postat de Scotsman

1).In Levitic capitolul 11 si Deuteronom capitolul 14 gasesti lista animalelor considerate curate si necurate.Motivatia pentru acesta distinctii este sfintenia(Levitic 11:44).Apostolul Petru continua sa respecte acesta regula(Faptele Apostolilor 10:14).Un motiv medical ar putea fi reprezentat de faptul ca pe lista animalelor considerate ca fiind necurate figureza animale care se pot hrani cu starvuri,carne in descompunere.

intre animalele curate nu sunt carnuri care din punct de vedere medical ar putea dauna sanatatii?

2).Asa cum puteti gasi explicat si pe site: ,,intregul capitol 15 din Levitic se ocupa cu cu eliminarile, normale sau patologice, din sistemul genital al omului. Ceea ce pare a fi doar o problema de igiena corporala este, in realitate, legiferarea comportamentului uman in sfera de taina a vietii insesi: fecunditatea si reproducerea. De aici, caracterul sacral al tuturor acestor interdictii formale si prescriptii rituale."

Ce este aceasta necuratenie din Torah? Necuratenie lumeasca?Adica poluare lumeasca ,trupeasca, alimentara , medicala , habituala(locuinta) , de imbracaminte , s.a.m.d?

3).Mantuitorul si leprosul: ,,După cum aflăm din lectura din Levitic, a contracta boala leprei era un lucru grav, care avea mai multe efecte: Exista efectul evident al bolii în sine şi al disconfortului fizic care trebuia îndurat.Un lepros era declarat de către preot a fi necurat (Levitic 13:4). A fi necurat avea efectul dramatic al separării leprosului de cultul care i se cuvenea lui Dumnezeu în cortul legământului şi mai apoi în Templu.Leprosul trebuia să poarte haine sfâşiate şi părul zbârlit. Când ajungea cineva în apropiere, leproşii trebuiau să strige că sunt necuraţi. În cele din urmă, ei locuiau departe de comunitate (Levitic 13:45-46). Aceasta însemna separarea lor de toţi oamenii, cu excepţia acelora care erau şi ei leproşi. Dacă cineva atingea un lepros, devenea şi el necurat.

Regele David se roagă după ce a comis păcatul adulterului cu Batşeba şi l-a ucis pe soţul ei, Urie Heteul. Există câteva puncte de corelaţie între lepră şi păcat pe care le găsim în rugăciunea de pocăinţă a lui David. Folosindu-se de imaginea leprei, care în stadiile avansate face pielea albă ca zăpada (Exod 4:6), regele David se roagă: "Stropi-mă-vei cu isop şi mă voi curăţi; spăla-mă-vei şi mai vârtos decât zăpada mă voi albi" (Psalmul 50:8). Când cineva era găsit a fi fără lepră, ritualul purificării implica isopul (Levitic 14:4,6).Când cineva avea lepră, trebuia să îşi acopere faţa. Dar David îl roagă pe Dumnezeu: "Întoarce faţa Ta de la păcatele mele şi toate fărădelegile mele şterge-le" (Psalmul 50:10).

Acest fundal oferit de Vechiul Testament aruncă lumină asupra la ceea ce se întâmplă când leprosul îl caută pe Isus. În primul rând apropiindu-se de Isus, acest lepros face o mişcare îndrăzneaţă".El ar fi trebuit să strige "Necurat! Necurat!" dar "el îngenunchează, un semn atât de reverenţă cât şi de implorare" .Leprosul îl roagă pe Isus: "Dacă vrei, poţi să mă cureţi" (Marcu 1:40). În mod semnificativ, el nu îi cere lui Isus să îl vindece ci să îl cureţe. Dorinţa lui cea mai profundă este aceea de a fi liber din nou să participe la cultul adus de poporul lui Dumnezeu".

Care este următoarea mişcare a lui Isus? Fuge în cealaltă direcţie pentru a nu deveni el însuşi necurat? Să ne amintim: dacă cineva ajungea în contact cu un lepros, devenea la rândul său necurat. Cu toate acestea, "Făcându-i-se milă de el, şi-a întins mâna, l-a atins şi i-a zis: "Vreau, curăţă-te!" (Marcu 1:41). Isus îl atinge intenţionat pe lepros. Pentru a-l curăţa, nu doar spune: "Curăţă-te!", deşi ar putut cu siguranţă să o facă. El se întinde în mod deliberat şi îl atinge. Aşadar, ce se întâmplă cu leprosul? "Imediat s-a îndepărtat lepra de la el şi s-a vindecat" (Marcu 1:42). Ce s-a întâmplat apoi cu Isus?

El nu a devenit necurat. Isus, respectând Legea lui Moise, îl instruieşte apoi pe om să se arate preotului şi să treacă prin ceea ce porunceşte Moise în Levitic, "ca mărturie a vindecării tale" (Marcu 1:44). Isus îi spune de asemenea omului să nu spună nimănui nimic despre aceasta. Omul nu ascultă ci se hotărăşte să povestească "cele întâmplate peste tot, aşa încât Isus nu mai putea să se arate în public în nici o cetate; era obligat să rămână în locuri pustii" (Marcu 1:45).Isus a preluat acum (nn.la modul metaforic) statutul anterior al leprosului: omul vindecat este liber să se întoarcă în societatea umană, dar Isus trebuie să rămână în pustiu."

Ar fi demn de remarcat faptul in cuprinsul Sfintei Scripturi suntem indemnati sa traim o viata sanatoasa atat din punct de vedere fizic cat si moral.Aceste indemnuri ne ajuta sa evitam contaminarea morala si spirituala,asa cum a este precizat in Ezechiel 44:23(esenta motivatiei):,,Ei trebuie să înveţe pe poporul Meu a deosebi ce este sfânt de ce nu este sfânt şi să le lămurească ce este curat şi ce este necurat"

Sper ca aceste observatii sa va fie de folos dar subiectul poate fi aprofundat de catre oameni cu pregatire in acest sens.Toate cele bune.

prietene cum nu a devenit Iisus necurat prin atingerea de lepros/i daca aceasta era modalitatea dupa lege prin care cineva devenea necurat cand intra in legatura cu un lepros?aceste intrebari le pun pe fondul lui Isaia 53, unde spune despre Mantuitorul: "Acesta bolile, suferintele, si neputintele noastre le-a purtat" .. Uite ceva din Talmud despre Isaia 53:

Babylonian Talmud: "The Messiah --what is his name?…The Rabbis say, The Leper Scholar, as it is said, `surely he has borne our griefs and carried our sorrows: yet we did esteem him a leper, smitten of God and afflicted…’" (Sanhedrin 98b)





The Talmud also "records" (which needs not to be taken literally, but rather seeks to convey a message) concerning the coming of the Mashiach. The Talmud (Sanhedrin 98a) relates that one day; Rabbi Yehoshuah Ben Levi was walking and ran into Eliahu HaNavi, (Eliahu the Prophet). After exchanging greetings, Rabbi Yehoshuah begs to ask Eliahu one question: "Eimatai Ka Ati Mar? "When will the Master (the Mashiach) come?" A logical question, to be sure, as the prophets tell that one day, Eliahu HaNavi will be the predecessor of the Mashiach, heralding his coming and ushering in a new age of redemption. The story continues that Eliahu responds by saying Ask him yourself! To which Rabbi Yehoshuah asks: "but where can I find him?" Eliahu explains If you will go to the entrance to the market-place, you will see that all the lepers sit at the entrance to the market, with their bandages removed so that the warmth of the sun can heal their wounds. However, says Eliahu HaNavi, pay attention and you will notice that there is one beggar who only allows himself to remove one bandage at a time, so as to be ready to move at a moment’s notice, in the event that he is called. This, says, Eliahu HaNavi, is the Mashiach. So Rabbi Yehoshuah goes to the market place, and indeed finds such a person sitting amongst the lepers. And of course, he asks him the question, "Eimatai KaAti Mar?" When will the Master (the Mashiach) come? To which the leper responds with one simple, yet powerful word: "HaYom" (today). The next day, Rabbi Yehoshuah Ben Levi again ran into Eliahu the Prophet. And this time, Eliahu asks Rabbi Yehoshuah: "Nu, did you find him?" Rabbi Yehoshuah responds: "Ken, VeKah Shiker Li". Yes, I found him, but he lied to me. He told me he was coming today, but today came and went, and the Mashiach never came. And one can almost see the sad smile on Eliahu Hanavi’s face, the tears in his eyes, as he explains No, he didn’t say "HaYom" “Today,” rather he was referring to the verse which says: "HaYom, Im Bekolo Tishma’u", Today, if you will but listen to His voice. (Tehillim / Psalm 95) (told by Rabbi Binny Freedman)

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Este o posibilitate. Alta ar fi că Isus cunoştea scandalul pe care vindecările în zilele de sâmbătă l-ar putea face. Dealtfel, acesta a fost unul dintre capetele de acuzare în aşa zisul proces care s-a terminat cu răstignirea Lui.
Versetul din Ev. după Marcu în care începe relatarea vindecării leprosului apare imediat după versetul din care aflăm că Isus predica în sinagogi. Fapt care se făcea, cu precădere, sâmbăta.

Intr-una din sursele folosite(The Bible Knowledge Commentary: Old and New Testament.Walwoord and Zuck)exista exact acesta abordare de care spuneti.Acum am observat si eu.O sa reproduc:

Ca rezultat al acestei imprejurari,lucrarea de propovaduire a lui Isus in sinagogile din Galilea (versetul 39) a fost intrerupta.Isus nu mai putea sa intri in nici o cetate fara sa fie intimpinat de o mare de oameni.Chiar si cand s-a retras in locurii pustii (eremois:,,nelocuite,indepartate") oamenii continuau sa vina la EL din toate partile (versetul 45).Izbavirea adusa de Isus transcede Legea mozaica si regulile ei.Desi Legea prevede curatirea ritualica a unui lepros,ea nu avea puterea de a vindeca persoana de boala sau de a produce o inoire spirituala interioara.

Acesta cerere (versetul 44) este justificata prin expresia ,,eis">o marturie pentru ei.Propozitia poate fi inteleasa atat in sens pozitiv (o marturie convingatoare) cat si in sens negativ (o marturie incriminatoare) atat pentru oameni in general cat si pentru acei preoti in particular.In acel context,ca si in celelalte doua cazuri cand apare acesta expresie (Marcu 6:11 si 13:9) s-ar putea sa fie si sensul negativ inclus ca marturie incriminatoare,conexat la ce ati spus dvs.

Va multumesc pentru sprijin.

Nu putea sa devina necurat pentru ca EL a fost fara de pacat.,,Cine-L cunoaste pe El Îl cunoaşte pe Dumnezeu (Ioan 8:19,14:7). Cine-L vede pe El Îl vede pe Dumnezeu (Ioan 12:45; 14:9). Cine crede în El credea în Dumnezeu (Ioan 12:44,14:1). Cine-L primeşte pe El Îl primeşte pe Dumnezeu (Marcu 9:37). Cine-L urăşte pe El Îl urăşte pe Dumnezeu (Ioan 15:23). Şi cine-L onorează pe El Îl onorează pe Dumnezeu (Ioan 5:23)".Vedeti pasajul pe care l-am postat pentru domnul Dragomir.

Daca Mantuitorul ar fi fost afectat atunci de necuratire,EL cel fara de prihana,atunci cum ar fi putut sa ne mantuiasca de pacate,cum ar mai fi putut sa fie fara de pacat?Ar fi fost un vindecator eventual, un simplu iudeu supus ritualului, dar nu Fiul lui Dumnezeu.Nu poti fi Fiul Celui in fata caruia nu poate exista un graunte de pacat si sa devii necurat.Necuratirea,in Vechiul Testament,este sinonima cu lipsa sfinteniei.Credeti ca Hristos putea fi,fie si pentru o clipa,in aceasta situatie?De aceea i-a si cerut leprosului sa taca.Si acum,ca si atunci,multi ne indoim si al nostru va fi pacatul.El l-a curatit,noi il pastram prin necredinta.,,Fericiţi cei ce n-au văzut şi au crezut!"(Ioan 20:29)