De cand exista Dumnezeu ?

În prealabil postat de iulian92

Bine , stiu ca nimeni nu imi poate da un raspuns concret la aceasta intrebare , totusi vreau sa discutam putin pe tema aceasta.

Dumneata nu esti ....... (troll?), da' o faci pe ........ (troll-u')! Asa se poate intelege din citatul de mai sus! Se vede ca, ori ai timp de pierdut, ori esti ispititor si ai lucrare sa ispitesti pe crestini.

Culmea (pentru dumneata) este ca eu stiu foarte clar raspunsul la intrebarea ce ai pus. Ti-l voi spune insa, daca imi vei raspunde dumneata mai intai la o intrebare mult mai simpla si care te priveste in mod direct si implicit, deci cred ca trebuie sa stii raspunsul: dumneata in ce clipa din timp (an, zi, ora, minut, secunda) vei muri? Astept raspunsul!

[anna21]

În prealabil postat de dobrin7m

daca tu nu comentezi despre mantuirea in cadrul ortodoxiei atunci ce ai cu postarea mea despre mantuirea in cadrul ortodoxiei? ca eu la asta faceam referire. La mantuirea in cadrul ortodoxiei cand am spus ca eu sunt pe o cale si altii , atei sau agnostici , pe o alee.

acela era atac la persoana, nu era mesaj ortodox.

Ca si cel din paragraful urmator, de fapt..

Cu pacatele, mandria si alte cele, eu am mai spus, ca toti suntem pacatosi , toti pacatuim, nu e nimeni fara de pacat. Acum daca scriu despre cele invatate, asa cum scriu toti dealtfel, inseamna ca sunt mandra tare! Si cum toti scriu despre cele invatate, inseamna ca toti suntem un forum cu pacatul mandriei nu? nu mai suntem crestinul cutare ci suntem mandrul cutare. S-au adunat toti mandrii pe forum aici, numai tu esti umila si evlavioasa.

Toti avem voie sa vorbim de Dumnezeu. Sfintii Parinti ne invata sa vorbim de Dumnezeu , sa vorbim de credinta, sa ne adunam cu cei asemenea noua ca acolo unde sunt doi sau trei in numele Domnului este si Domnul intre ei.
In psalmul 50 este scris asa:
``Invata-voi pe cei faradelege caile Tale si cei necredinciosi la Tine se vor intoarce.``

Acest citat poate fi inteles in mai multe feluri, dupa trairea fiecaruia.
(daca nu ma insel, la Sf. Nicodim Aghioritul am citit ca il aducea ca exemplificare la paza simturilor.. atunci "cei faradelege" si "cei necredinciosi" se refera chiar la firea fara minte care trebuie stapanita de omul duhovnicesc.. deci in esenta este tot o intoarcere a omului catre sine.. deci nu o vorbire catre altii "mai pacatosi". Dar am citit asta demult, poate este inexact)
Dar nu trebuie scapat din vedere ca apartine prorocului David si l-a spus intr-o adanca pocainta. Cerand darul Sfantului Duh, el va putea din nou sa vesteasca cuvantul lui Dumnezeu oamenilor. Nu este vorba de orice fel de vorbire/invatatura adresata altora (in nici un caz ceea ce facem pe forum!). Ci este vorba de invatatura care vine de la Sfantul Duh, al carui vas este proorocul David.
Sa nu facem confuzii..
Si ca sa dau citat: Ca zice dumnezeiescul Hrisostom: "Pacatul fireste urmeaza a lega limba si a astupa gura, a o sugruma si a o sili pe ea sa taca". Asemenea intocmai si Teodorit zice. inca si Isihie zice: "Vezi ca buzele lui David erau inchise din pricina pacatului, dar iarasi s-au deschis cu pocainta si povestesc lauda lui Dumnezeu".

Destul de clar. De aceea am intrebat despre cine te insarcineaza sa inveti (ai pregatire de vreun fel?).
Si eu am voie de la duhovnic.. ba inca mult mai mult decat iti inchipui.
Dar el pune accentul pe responsabilitatea pe care ti-o asumi cand vorbesti despre Dumnezeu si osanda pe care o atragi cand indepartezi pe altii de la credinta cu cuvintele tale. Asa ca de fapt mai mult tac pe forum.
(asta ca sa-ti raspund la intrebare)

Da, o femeie trebuie sa fie retinuta. Zici ca mai mult de avorbi familiei si prietenilor deja e prea mult. Atunci te intreb eu pe tine, tu de ce vorbesti aici? de cu nu vorbesti in familia ta unde ai multa munca de facut? Ai uitat ca ai un necredincios acasa cu care duci o lupta continua pentru credinta?

Acasa NU este nevoie de cuvinte.
(cum spunea cineva pe-aici.. vorbesti prea mult, ramai cu casa nematurata)

Parintele Cleopa:
Uite ce! In biserica i-a spus Apostolul femeii sa taca. In societate ea poate ocupa servicii ca si barbatul. Si le-am dat un exemplu:

Daca acum s-ar face un intuneric bezna, fara nici o lumanare, fara nici o lampa sau bec. In timpul asta o mana binefacatoare vine si pune o lumanare aici in mijlocul nostru. Toti s-ar bucura ca a aparut o zare de lumina. Dar lumanarea asta care sta aici, pusa in slujba tuturor, vorbeste? Nu vorbeste! Tace, dar face doua lucruri in folosul tuturor. Ea se jertfeste si lumineaza.

Folosindu-ne si pe noi si dand lumina la atatia, ea se jertfeste si incepe a se topi, incet, incet si se topeste pana ajunge la sfesnic. Doua lucruri face tacand – zice Sfantul Ioan Gura de Aur -, Tace luminand si se jertfeste tacand. Acesta este rolul femeii in societate.

O femeie la locul ei de munca, unde a randuit-o Dumnezeu, daca este curata, daca este credincioasa, daca este corecta, daca este harnica, daca este priceputa la toate, in toate problemele daca este prezenta, ea n-are nevoie sa predice, ca viata ei predica.

Aici se implineste ce-a spus Talasie Libanul: Taci tu, sa vorbeasca lucrurile tale!, sau Mustra si cearta pe cei de-aproape de tine, prin puterea lucrarii, nu prin multa vorbire!

Dar ca sa fii linistita, am intrebat duhovnicul despre a vorbi pe forum cu oamenii si mi-a spus ca pot intra si spune ce stiu, dar sa am grija ca oamenii, majoritatea sunt impietriti si ca sa spun de doua sau trei ori si daca sunt tot impietriti sa ii las asa.

..pai asa sa faci.

Si tu imparti aici sfaturi pe forum, si altii la fel fac oare ei cu ce putere fac asta?

"Cine e fara de pacat sa arunce primul cu piatra".

am raspuns deja

[dobrin7m]

[quote=anna21;363986]

Si o intreb pe Mihaela Dobrin: CE FACEAI TU LA 23 ANI?
Erai cumva mamica a doi copii ? Ai avut curajul lui Lilith de a creste un copil de pe bancile liceului (cand avortul este sport national in Romania)?
Erai pe forum ortodox, cumva?

\QUOTE]

Iata un atac la persoana daca cumva ai greutati sa il recunosti.

Daca un ateu sau agnostic mi-a spus mie ca nu suntem pe acelasi drum, si eu am confirmat, da nu suntem pentru ca eu ma aflu pe un drum al mantuirii tu pe altul care nu stii unde duce nu prea semana a atac la persoana ci a adevar.

[dobrin7m]

În prealabil postat de anna21

Asta este chestia cea mai tare din raspunsul tau.
Te-am judecat?
Esti sigura? In mesajul meu?

Dupa cum si multi altii de pe forum iti vorbesc urat, au ceva impotriva ta (de fapt a credintei ortodoxe pe care o reprezinti.. ba chiar impotriva Sfintei Traditii vorbeste oricine care te contrazice sau ridiculizeza). Ba poate este chiar o hula sa-ti raspunda cineva dupa ce postezi mesaj.. ca tu ai invatat de la sfintii parinti, care sunt inspirati de Sf. Duh, iar cine te contrazice negresit huleste, nu?
(asta-mi aminteste ca i-ai spus "piei drace" unui ateu.. este incredibil).

Abia acum poti spune ca te-am judecat.

Nu am spus nimanui ca huleste, afara ateilor, ( sa imi spuna cineva ca nu hulesc ateii, chiar vreau sa arati acum , o pledoarie cum nu hulesc ateii astept de la tine; tu te auzi ce spui?) iar daca in discutia cu un ateu am spus piei drace de aici, am spus chiar dracului nu ateului si asta dupa un sir lung de jigniri voalate si mascate. Multi nu fac distinctia asta si o iau drept o jignire. Cred ca atata putem intelege ca dracul e dracul si omul e om fie ca se afla in inselare sau nu.
De vorbit urat vorbesc ateii,. agnosticii, tu si Mellisa. daca tu cu Mellisa si toti agnosticii si ateii de pe aici sunteti tot forumul atunci chiar ca esti modesta tare. Esti cu adevarat femeia care nu vorbeste mult si dela care trebuie sa luam exemplu.

[konijiro]

iar daca in discutia cu un ateu am spus piei drace de aici, am spus chiar dracului nu ateului si asta dupa un sir lung de jigniri voalate si mascate.

Mi-ai zis mie ca te jignesc, si ti-am cerut sa imi arati unde si cand, cu citat. Nu ai facut-o.

Acum vad ca le spui si altora cum te-am jignit eu. Si nu oricum, ci "voalat si mascat".
Daca tot faci acuzatii de genul asta, nu ti se pare o chestie de bun simt (ca tot te lauzi cu el) sa iti si dovedesti afirmatiile? Mai ales ca vad ca acum am devenit subiect de discutie

Dar iata ce scrie la Cartea Sfanta, dragii mei:

9. Dragostea să fie nefăţarnică. Urâţi răul, alipiţi-vă de bine.
10. În iubire frăţească, unii pe alţii iubiţi-vă; în cinste, unii altora daţi-vă întâietate.
11. La sârguinţă, nu pregetaţi; cu duhul fiţi fierbinţi; Domnului slujiţi.
12. Bucuraţi-vă în nădejde; în suferinţă fiţi răbdători; la rugăciune stăruiţi.
13. Faceţi-vă părtaşi la trebuinţele sfinţilor, iubirea de străini urmând.
14. Binecuvântaţi pe cei ce vă prigonesc, binecuvântaţi-i şi nu-i blestemaţi.
15. Bucuraţi-vă cu cei ce se bucură; plângeţi cu cei ce plâng.
16. Cugetaţi acelaşi lucru unii pentru alţii; nu cugetaţi la cele înalte, ci lăsaţi-vă duşi de spre cele smerite. Nu vă socotiţi voi înşivă înţelepţi.
17. Nu răsplătiţi nimănui răul cu rău. Purtaţi grijă de cele bune înaintea tuturor oamenilor.
18. Dacă se poate, pe cât stă în puterea voastră, trăiţi în bună pace cu toţi oamenii.
19. Nu vă răzbunaţi singuri, iubiţilor, ci lăsaţi loc mâniei (lui Dumnezeu), căci scris este: "A Mea este răzbunarea; Eu voi răsplăti, zice Domnul".
20. Deci, dacă vrăjmaşul tău este flămând, dă-i de mâncare; dacă îi este sete, dă-i să bea, căci, făcând acestea, vei grămădi cărbuni de foc pe capul lui.
21. Nu te lăsa biruit de rău, ci biruieşte răul cu binele.

Epistola către Romani a Sfântului Apostol Pavel, Capitolul 12

[dobrin7m]

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

Dar iata ce scrie la Cartea Sfanta, dragii mei:

Va multumesc mult de tot, parinte. Ma bucur ca ati postat acest citat sa il recitesc si sa mi-l reamintesc.
Multumesc, Hristos a inviat si Doamne ajuta!

[Yasmina]

Melissa si anna21 nu imi amintesc sa vorbeasca urat cu cineva niciodata,dar asta nu inseamna ca nu pot raspunde unor provocari,multi facem asta...dar repet,de vb urat eu nu stiu!
Sincer imi pare rau dobrin7m ca ai ajuns cal de bataie si printre crestini dar si printre atei,asta poate-ti vine de la duritatea cu care-ti faci afirmatiile,chiar daca intentiile tale se vor bune(duritatea de care vb).

[dobrin7m]

În prealabil postat de Yasmina

Melissa si anna21 nu imi amintesc sa vorbeasca urat cu cineva niciodata,dar asta nu inseamna ca nu pot raspunde unor provocari,multi facem asta...dar repet,de vb urat eu nu stiu!
Sincer imi pare rau dobrin7m ca ai ajuns cal de bataie si printre crestini dar si printre atei,asta poate-ti vine de la duritatea cu care-ti faci afirmatiile,chiar daca intentiile tale se vor bune(duritatea de care vb).

Asa e Yasmina, am vorba cam dura. Recunosc asta. Fiecare cu firea sa, toti suntem pacatosi. Trebuie sa ne acceptam asa cum suntem.
Acu, cal de bataie sunt pentru anna21 si mellisa dar motivul este altul.
Anna21 are un of de anul trecut, de care nu poate sa se scape si astfel ma ataca de cate ori poate (il stiti si voi cei vechi deja) iar Mellisa, am contrazis-o o singura data si de atunci ma inteapa si ea de cate ori isi aminteste ca am indraznit sa nu fiu de acord cu ea.
Vezi tu, eu nu le-am provocat aici pe acest thread de loc, postarile mele nici nu erau lor adresate.
Anna 21 imi spunea ca toata lumea vorbeste urat cu mine, si eu i-am raspuns ca nu toata lumea ci doar ele doua si vreo 2 atei. Eu nu am spus ca ele vorbesc urat cu altii.
Ce sa-i faci , suntem oameni si oameni.
Eu zic ca trebuie sa ne toleram asa cum suntem si sa incercam sa indreptam acolo unde gresim. Eu sa incerc sa indulcesc vorba si altii sa lase dusmania.

În prealabil postat de dobrin7m

iar Mellisa, am contrazis-o o singura data si de atunci ma inteapa si ea de cate ori isi aminteste ca am indraznit sa nu fiu de acord cu ea.

Eu nu imi amintesc sa ma fi contrazis tu vreodata. Habar nu am despre ce vorbesti. Si daca e asa cum spui, nu am retinut, deci clar ca nu am resentimente, degeaba ma jignesti. Eu nu am nici o problema cu cei care intervin la postarile mele, daca o fac civilizat. Ba din contra, de la multi am multe de invatat!

Pe mine m-ai intrigat mai demult cand te-ai luat de sotul Annei, si am ripostat, pentru ca ai folosit impotriva ei, propriile ei dezvaluiri facute pe forum, cu maxima sinceritate .Asa ceva NU SE FACE! Este un lucru foarte, foarte urat! Iar astazi te-ai luat din nou de ea, acuzand-o din inchipuiri..

Si am sa intervin de cate ori observ o nedreptate ..pentru ca nimeni nu intra pe forum, ca sa fie ranit si jignit...aici este un spatiu ORTODOX, unde ar trebui sa construim impreuna, nu sa daramam fiecare individual..