Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfintele Pasti - Invierea Domnului
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #641  
Vechi 17.05.2018, 19:53:07
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.688
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ali Baba Vezi mesajul
nu cred ca asta sustine biserica ortodoxa, dar daca e adevarat ce spui inseamna ca asta este motivul pentru tot ce s-a intamplat de-alungul istoriei cu popoarele ortodoxe. de fapt se intampla si astazi, clerul s-a considerat superior, mai bun, mai smecher...
de fapt tot ce scrie mie imi demonstreaza ca trebuie sa fie invers.
Ai inteleg gresit, ceea ce scrii tu se spune despre catolicism, nu despre ortodoxie.
Citat:
În prealabil postat de Ali Baba Vezi mesajul
si ambrozie e sfant, ala care s-a facut singur episcop , ia cauta si vezi ce zicea despre mandria grecilor care se impartasesc numai intre ei si nu lasa poporul la impartasanie... poate gasesti pe undeva.
Unde ai citit neadevarul ca Sfantul Ambrozie s-a facut singur episcop (desi ti-am scris tot adevarul despre asta) ai citit si alte neadevaruri.
Reply With Quote
  #642  
Vechi 18.05.2018, 00:22:15
Ali Baba Ali Baba is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.10.2017
Mesaje: 707
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Ai inteleg gresit, ceea ce scrii tu se spune despre catolicism, nu despre ortodoxie.
deloc. si nu reiese numai din ce am citat mai sus ci din tot ce scrii tu. popa ortodox e in turnul lui din fildes, nu se amesteca cu boboru', se impartasesc intre ei cat de des, dar boboru n-are voie, ca-i mai pacatos, exact invers decat invataturile apostolice.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Unde ai citit neadevarul ca Sfantul Ambrozie s-a facut singur episcop (desi ti-am scris tot adevarul despre asta) ai citit si alte neadevaruri.
n-am niciun gand sa reintru in polemica asta, tu scrii "adevarul" citit in scrieri ortodoxe, eu spun ce au spus martorii la eveniment, ca l-au impus soldatii cu care venise.
__________________
Dar Duhul spune lămurit că, în vremurile din urmă, unii se vor lepăda de credință, ca să se alipească de duhuri înșelătoare și de învățăturile dracilor, abătuți de fățărnicia unor oameni care vorbesc minciuni, însemnați cu fierul roșu în însuși cugetul lor. Ei opresc căsătoria și întrebuințarea bucatelor pe care Dumnezeu le-a făcut ca să fie luate cu mulțumiri de către cei ce cred și cunosc adevărul.
Reply With Quote
  #643  
Vechi 18.05.2018, 17:21:08
flying's Avatar
flying flying is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.03.2010
Locație: MIGREZ PRIN DIFERITE LOCURI ALE INIMII IN CAUTAREA LUI DUMNEZEU
Religia: Ortodox
Mesaje: 867
Arrow

__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
Reply With Quote
  #644  
Vechi 19.05.2018, 00:58:16
Penticostalul Traditional Penticostalul Traditional is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.02.2015
Mesaje: 1.637
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Penticostalul nu stie despre ce vorbeste, dar vorbeste superior,
Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
sectantii n-au cum pricepe
Trufia de a se crede mai buni,mai sfinti
Se pare ca voi amandoi dati pe de laturi de smeriti ce sunteti.
Cred ca ati primit si cate o medalie de smerenie. Si o mai si purtati in vazul lumii.

Dar trebuie sa va spun ca cea mai mare trufie o demonstreaza cel care se considera cel mai bun crestin, care poseda singura credinta adevarata si ii dispretuieste pe toti ceilati crestini.
Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Biserica nu a gresit niciodata
Biserica a gresit intotdeauna. Biserica din Corint a gresit atunci cand s-a semetit cu curvia din mijlocul ei, in loc sa se fi intristat. Biserica din galatia a gresit cand i-a crezut pe iudaizatori.
Daca Biserica nu ar fi gresit nici nu am mai fi avut Noul Testament. Pentru ca cele mai multe Epistole ale Apostolilor au fost scrise pentru a corecta greseli ale Bisericii.
Deci Biserica a gresit inca din primul veac.
De atunci incoace nici nu mai vorbim.

Repet insa: Hristos isi zideste Biserica Sa. Tot mereu cand apar greseli, El, prin Duhul Sfant avertizeaza. Iar cei sinceri se corecteaza.
Insa Biserica, formata fiind din oameni, greseste tot mereu.
Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Sinoadele talharesti au fost tinute o cativa ierarhi, iar hotararile lor au fost respinse imediat.
Nici tu nu crezi ce spui. Dar gandesti probabil ca o minciuna spre "binele bisericii' nu-i pacat. La unul din asa-zisele sinoadele talharesti au participat aproape 100 de episcopi, iar hotararile au fost anulate de abia dupa ani de zile.
Reply With Quote
  #645  
Vechi 19.05.2018, 15:37:19
flying's Avatar
flying flying is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.03.2010
Locație: MIGREZ PRIN DIFERITE LOCURI ALE INIMII IN CAUTAREA LUI DUMNEZEU
Religia: Ortodox
Mesaje: 867
Arrow

Citat:
În prealabil postat de Penticostalul Traditional Vezi mesajul
Dar trebuie sa va spun ca cea mai mare trufie o demonstreaza cel care se considera cel mai bun crestin, care poseda singura credinta adevarata si ii dispretuieste pe toti ceilati crestini.
Vorbesti de secte ,nu-i asa? Nu-i asta motivul pentru care apare o secta ?

Citat:
În prealabil postat de Penticostalul Traditional Vezi mesajul
Biserica a gresit intotdeauna.
Spune-le asta si tuturor "inventatorilor" de secte ,rupti din Biserica primara.
Toti au crezut ca Biserica nu poate gresi si tocmai de aia s-au "separat" de partea "gresita" a Bisericii. Problema comica e ca ei au avut dreptate ca Biserica nu poate gresi,dar au gresit cand s-au rupt de Biserica in loc sa continue lupta cea buna.
__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
Reply With Quote
  #646  
Vechi 19.05.2018, 20:30:16
Penticostalul Traditional Penticostalul Traditional is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.02.2015
Mesaje: 1.637
Implicit

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Vorbesti de secte ,nu-i asa?
Da, despre secte vorbesc, desigur. Despre sectele mai mici sau mai mari care, pline de trufie, se consdera singura credinta adevarata intemeiata de insusi Mantuitorul Hristos.
Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Spune-le asta si tuturor "inventatorilor" de secte ,rupti din Biserica primara.
Nu prea am cum ca-s de mult oale si ulcele. Insa i-as fi transmis si domnului Cerularie, daca ar fi fost posibil.
Reply With Quote
  #647  
Vechi 19.05.2018, 21:00:38
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.688
Implicit

1. Marturisirea adevarului nu are cum sa fie dovada de mandrie. Dimpotriva, a marturisi o erezie ca fiind adevar de credinta e un mare pacat. O multime de sfinti au fost marturisitori ai dreptei credinte impotriva ereziilor sau paganismului. Cine spune ca o erezie este la fel ca dreapta credinta acela cade din har. La fel, cine numarturiseste Crezul, o singura Biserica. Cealalta conceptie face parte din gandirea corectitudinii politice, adica nu poti spune ca oaia are patru picioare pentru a nu-i supara pe cei care spun ca are sase sau zece. Dau mai rau, ca nu exista un adevar, au dreptate si cei care spun ca oaia are patru picioare si cei care spun ca are mai multe. Fiecare ortodox trebuie sa marturiseasca dreapta credinta si sa respinga credintele gresite, eretice (fie ele penticostalism, adventism, catolicism etc.). La fel ca exista o singura Biserica, Biserica Ortodoxa, nu mai multe. Asta nu inseamna dispret fata de alti oameni (crestini sunt cei ce au dreapta credinta), dimpotriva, este cel mai mare bine pe care il poti face unui om, sa-i spui adevarul, ca sa se poata mantui.

2. Din nou diferenta intre Biserica, institutie divino-umana si o comunitate de credinciosi. Doar Biserica este infailbila, ca istituite divino-umana, credinciosii nu sunt infailibili in ortodoxie. Deci niciun episcop nu e infailibil, nici macar un grup de episcopi. Sinodul nu este infailibil in ortodoxie (in catolicism este, odata ce papa accepta hotararile), el este acceptat doar daca hotararile sale sunt conform invataturii corecte. Asta scrie si in link-ul despre infailibilitatea Bisericii: https://ro.orthodoxwiki.org/Infailibilitate
Asadar, daca un credincios spune o invatatura gresita nu inseamna ca Biserica a gresit, fie el preot sau episcop (chiar si patriarhi au fost eretici). De asemenea, daca o patriarhie din cinci spune o erezie nu inseamna ca Biserica a gresit (de exemplu Biserica Romei la schisma). Biserica ar gresi doar daca ar adopta o erezie in totalitatea Ei. Iar asta nu s-a intamplat niciodata, pentru ca Biserica este stalp si temelie a adevarului. Evident, e vorba doar de BIserica Ortodoxoa, celelalte culte au o multime de erori dogmatice, nu poate fi o erezie biserica.
Reply With Quote
  #648  
Vechi 21.05.2018, 17:23:33
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Tu vorbesti de canoane ca un prunc de 2 ani,daca s-ar fi aplicat canoanele la sange oamenii s-ar fi impartasit cel mai devreme o data la cativa ani si nicidecum o data la cateva zile .
Canoanele prin acele termene de oprire de la împărtășire arată gravitatea faptei, dar termenul de oprire de la împărtășire îl stabiliește duhovnicul care urmărește vindecare omului și nu canonul în sine.

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Ori poate ai impresia ca oamenii din societatea actuala( mustind de senzualitate si trufie ,cu mijloacele de comunicare in masa care "spala" orice creier care sta 2 secunde sa vizioneze ceva ) sunt mai pregatiti sa primeasca Sf. Impartasanie decat cei din Biserica primara?
În Biserica primară creștinii se împărtășeau zilnic. Te mai întreb încă o dată, cine a pomenit de așa ceva?

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Ce inseamna "Sfintele sfintilor?" dupa parerea ta?
Și ce spunem mai departe?: „Unul Sfânt, unul Domn, Iisus Hristos, întru slava lui Dumnezeu-Tatăl. Amin”

Ah, am uitat, la un anumit termen ești ”sfințișor” vrednic, în rest nu.

Citat:
În prealabil postat de flying Vezi mesajul
Nu ca ar conta prea mult.Ce conteaza e ce spune Biserica si ce spune Biserica nu e subiect de discutie.
Biserica spune ce avem de făcut. La fiecare Liturghie îndemnul este destul de clar, bineînțeles nu și pentru ignoranți.

Last edited by simpllu; 21.05.2018 at 18:03:55.
Reply With Quote
  #649  
Vechi 21.05.2018, 17:57:06
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Si tu spui ca Sfanta Biserica s-a inselat vreo 1500 de ani?
Din ceea ce ai cittat tu, Biserica îți spune care este termenul minim și nu termenul maxim. Nimeni nu a pomenit că Biserica greșește. Ți-am citat acei sfinți ca să înțelegi că termenul de 40 de zile este prost înțeles.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Mai mult, inca din sec. IV Sfantul Ioan Gura de Aur spune ca multi se impartasesc o data sau de doua ori pe an, sfantul nu spune ca gresesc.
Serios? Uite ce spune Sfântului Ioan Gură de Aur: ”cel ce nu este vrednic să se împărtășească în fiecare zi nu este vrednic nici măcar o dată pe an, pentru că vrednicia nu ține de timpuri (perioade sau soroace).”

”Văd că se face multă neorânduială la Împărtășire. În celelalte zile ale anului nu vă împărtășiți chiar dacă adeseori sunteți curați, iar când vin Paștile (și alte sărbători), chiar dacă ați făcut ceva rău, îndrăzniți să vă împărtășiți?! Vai de nepriceperea voastră și de răul vostru obicei! În zadar se săvârșește Liturghia în fiecare zi dacă nu vă împărtășițiAcestea le spun nu ca să vă împărtășiți oricum, la întâmplare, ci ca să vă faceți vrednici. Omule, nu ești vrednic să te împărtășești? Atunci nici pe celelalte rugăciuni ale Liturghiei nu ești vrednic să le auzi…, deci, dacă (zici că) nu ești vrednic să te apropii de Sfintele Taine, pleacă împreună cu catehumenii, pentru că nu te deosebești cu nimic de ei...”
Reply With Quote
  #650  
Vechi 21.05.2018, 21:10:55
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.796
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Scopul principal al Sfintei Liturghii este prefacerea darurilor, evident.
Și prefacarea darurilor pentru cine se face?

”Săvârșirea Sfintei Liturghii are ca obiect prefacerea darurilor de pâine și vin în dumnezeiescul Trup și Sânge, iar ca scop sfințirea credincioșilor...” (Sfântul Nicolae Cabasila)

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Dar nu si impartasirea tuturor credinciosilor, cum afirma cei ce sustin impartasirea deasa.
Nimeni nu susține împărtășirea tuturor credincioșilor. Acela era doar un exemplu (sunt canoane în acest sens) pentru a se înțelege unde s-a ajuns.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Acestia spun ca in canoanele apostolice s-ar spune asta, dar e doar o interpretare partizana.
Păi asta spun canoanele că toți cei ce rămâneau la liturghia credincioșilor se împărtășeau, acesta este scopul și sensul textului liturgic. Dacă vrei îți fac un rezumat.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Dimpotriva, cei bolnavi (cu pacate mai grele) nu primesc ca medicament Sfanta Impartasanie, ci oprirea pentru o perioada de la ea, asta e medicamentul.
Și cine a spus că se poate împărtăși oricine sau oricum? Sfântul Nicolae Cabasila explică destul de clar:

”Cât timp suntem uniți și păstrăm legătura cu Hristos, trăim viață sfântă, sorbind izvor de sfințenie prin Sfintele Taine; dar dacă ne despărțim de Biserică – Trupul tainic al Său –, în zadar vom gusta din Sfintele Taine, căci seva de viață nu mai curge prin mădularele moarte și tăiate. Și cine desparte mădularele de Trup? „Păcatele voastre stau ca un zid despărțitor între Mine și voi”, zice Domnul. Dar oare orice păcat ucide pe om? Nicidecum! Ci numai păcatul de moarte. Tocmai de aceea se și numește de moarte; căci există păcate care nu sunt spre moarte, spune Sfântul Ioan (I Ioan 5:17). Prin urmare credincioșii care n‑au săvârșit păcate de moarte nu sunt întru nimic opriți să se împărtășească cu Sfintele Taine și să devină părtași la sfințire, ca unii ce sunt încă mădulare vii, pentru că păstrează unitatea cu Capul (Hristos).

Mai mult decât atât, în tratatul său Despre viața în Hristos, Nicolae Cabasila face o afirmație și mai directă spunând: ”pe cât este de nedrept să te împărtășești din Sfintele Daruri dacă ai săvârșit păcat de moarte și nu te‑ai spovedit, tot pe atât de mare greșeală ar fi să fugi de această „Pâine”când n‑ai greșit de moarte!”
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Lumina sfanta de la Ierusalim mihai_1991 Intamplari adevarate 195 06.05.2011 00:34:45
Lumina de la Ierusalim Baciu Ciprian Intrebari utilizatori 0 03.04.2010 17:04:00
Sfanta Lumina de la Ierusalim ileana61 Despre Biserica Ortodoxa in general 40 17.01.2009 18:56:11