Despre ziua de sabat a adventistilor

[Iustin32]

În prealabil postat de vasinec

Evreii nu l-au primit pe Domnul Iisus Hristos, si din mandrie, cum spuneti dvs, dar si din cauza ca au "ocolit" anumite capitole din Sfanta Scriptura, care nu prea le conveneau. Orice om, daca citeste Isaia cap 53 (un exemplu), Il recunoaste pe Mantuitorul. Aveau si ei traditia (invataturile) lor, la care nu puteau sa renunte.

Si voi, adventistii, ca dealtfel toti sectarii ocoliti o multime de capitole, versete din Biblie si carti ale Sfintilor Parinti, dar in schimb cititi carti ale unor autori necunoscuti care talcuiesc Biblia dupa mintea lor cu pretentia ca sunt inspirati de Duhul Sfant, dar fara sa se curete pe ei insisi de patimi, mai ales mandria, asa cum au facut Sfintii Parinti. Daca ai fi sincer, ai recunoaste ca tot ce stii tu provine din invatatura lui Ellen White cizelata de diversi ,,invatati,, de ai vostri, in acord cu cartile ei. Dovada este ca asa cum tu ca adventist promovezi in mod deosebit de alte culte tinerea sabatului si inexistenta sufletului dupa moarte, tot asa un penticostar promoveaza invatatura despre baia cu Duh Sfant, ambii bazati pe texte biblice care le-au fost aratate in adunarile lor si nu din talcuirea proprie. Si amandoi au pretentia ca sunt inspirati de Sfantul Duh precum au pretentia membrii tuturor cultelor protestante sau neoprotestante si nu sunt decat vreo 27 000.

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

Si voi, adventistii, ca dealtfel toti sectarii ocoliti o multime de capitole, versete din Biblie si carti ale Sfintilor Parinti, dar in schimb cititi carti ale unor autori necunoscuti care talcuiesc Biblia dupa mintea lor cu pretentia ca sunt inspirati de Duhul Sfant, dar fara sa se curete pe ei insisi de patimi, mai ales mandria, asa cum au facut Sfintii Parinti. Daca ai fi sincer, ai recunoaste ca tot ce stii tu provine din invatatura lui Ellen White cizelata de diversi ,,invatati,, de ai vostri, in acord cu cartile ei. Dovada este ca asa cum tu ca adventist promovezi in mod deosebit de alte culte tinerea sabatului si inexistenta sufletului dupa moarte, tot asa un penticostar promoveaza invatatura despre baia cu Duh Sfant, ambii bazati pe texte biblice care le-au fost aratate in adunarile lor si nu din talcuirea proprie. Si amandoi au pretentia ca sunt inspirati de Sfantul Duh precum au pretentia membrii tuturor cultelor protestante sau neoprotestante si nu sunt decat vreo 27 000.

1. Ce capitole din Biblie ocolesc adventistii?
2. Sunt sincer si va spun ca toate invataturiel pe care le sustin sunt adanc verificate cu Sfanta Scriptura. Conteaza mai putin de cine au fost promovate aceste invataturi. Si dvs. va inspirati din scrierile unor persoane. Nu vad nimic rau in asta. Important este ca aceste scrieri sa fie in armonie cu Sfanta Scriptura. Referitor la Ellen White: nu cunosc scrierile sale profetice. Imi plac foarte mult invataturile sale practice referitoare la viata de credinta (care include si viata de zi cu zi, bineinteles).
3. Este adevarat ca multe biserici sau culte au invataturi specifice, pe care le promoveaza. Datoria noastra nu este sa le credem ci sa le verificam temeinicia cu Sfanta Scriptura. Ar fi o mare greseala daca cineva i-ar crede pe adventisti fara sa-i verifice.

[vsovi]

În prealabil postat de Iustin32

Daca a sfintit-o arata-mi si mie in Biblie unde scrie ca oamenii pana la Moise au tinut acesta zi care oricum ai intoarce-o a dat-o numai evreilor ,, ca semn si aducere aminte ca i-a scos din robia Egiptului,,(Deut. 5,15) din pricina nescultarii lor.

Draga Iustin32, Domnul shi Dumnezeul lui Avraam, Isac shi Iacov a dat-o lui Israel, poporului dreptcredincios, iar daca unii si-au schimbat credintza desfranandu-se dupa credintzele altora, s-au pervertit shi au devenit sectantzi, nu inseamna ca le-a dat-o sectantzilor, ca le-a dat-o evreilor, ci Sabatul este dat shi promis oamenilor, celor credincioshi... iar ca Domn shi al Sabatului, l-a sfintzit, l-a binecuvantat shi l-a cinstit, deci nicidecum nu l-a dat jidovilor ci l-a dat credincioshilor... caci nu ne putem pacali shi sa credem ca daca a dat legea, atunci a dat-o jidovilor, nu ci ce spune sf apostol Pavel? SApPavel:
"Caci, eu, prin Lege, am murit fata de Lege, ca sa traiesc lui Dumnezeu."
"M-am rastignit impreuna cu Hristos; si nu eu mai traiesc, ci Hristos traieste in mine.
Si viata mea de acum, in trup, o traiesc in credinta in Fiul lui Dumnezeu,
Care m-a iubit si S-a dat pe Sine insusi pentru mine.
Nu lepad harul lui Dumnezeu; caci daca dreptatea vine prin Lege,
atunci Hristos a murit in zadar."

deci iata ca prin lege a murit fatza de Lege, fatza de gLume, dar dreptatea nu vine prin lege ci prin Har!

iar Sabatul daca este folosit ca shi lege, prin el murim fatza de Sabatul Legii ca sa vietzuim in credintza in Hristos spre dreptatea Sabatului dupa HAR...

deci Fiul Omului nu a venit sa desfintzeze Legea shi proorocii shi astfel nu este doar pentru evrei ca pentru jidovi n-a fost nicicand ci este pentru dreptcredincioshi...

nu va mai jucatzi cu Sabatul, cu tzinerea ca shi zi de rugaciuni ca pentru Creshtinii Ortodocshi Duminica a luat locul Sabatului, dar de ce credetzi oare ca prima shi ziua opta este acum Ziua invierii? caci toata saptamana trebuie sa lucrezi iar in ziua Domnului, sa cinsteshti prin Sabatul Harului...

sper sa nu fi suparat pe Dumnezeu caci cu proorociile shi cu cele sfinte nu e de joaca... deci nici de interpretari ...


iar daca dracul tzine post nu inseamna ca postul li s-a dat dracilor, daca dracii cred, nu inseamna ca credintza e pentru draci, shi asha mai departe...

dar jidovii s-au rupt de credintza caci nu au vrut ce li s-a mai dat ei ramanand arhiconi foarte deshteptzi ai VT, care nu li s-a dat acelora ci credincioshilor... Caci Fiul Omului este Domn shi al Sabatului deci nu numai a celorlalte zile shi lucruri... ci shi al Sabatului... iar apostolii shi credincioshii se intalneau pentru frangerea painii shi rugaciuni shi sambata dar mai ales Duminica...

[vsovi]

Dar ca shi zi de tzinere ca vechiul Sabat, Hristos ne indeamna ca de Sambata seara pana Luni dimineatza nimeni sa nu mai lucreze, ca se scrie ca faradelege sau pacate nu shtiu exact deosebirea...

[Iustin32]

1)Iata ce ocolesc adventistii:

3. Iar de învaţă cineva altă învăţătură şi nu se ţine de cuvintele cele sănătoase ale Domnului nostru Iisus Hristos şi de învăţătura cea după dreapta credinţă,
4. Acela e un îngâmfat, care nu ştie nimic, suferind de boala discuţiilor şi a certurilor de cuvinte, din care pornesc: ceartă, pizmă, defăimări, bănuieli viclene,

Spune ,,invatatura cea dupa dreapta credinta,,, nu invatatura adventista, nici invatatura dupa Biblie.
Iar Adevarul nu-l da Biblia ci Biserica, cea care a facut Biblia-'...Biserica Dumnezeului celui viu, stalp si temelia adevarului.'(I Timotei 3,15)

21. Şi Iisus le-a zis iarăşi: Pace vouă! Precum M-a trimis pe Mine Tatăl, vă trimit şi Eu pe voi.
22. Şi zicând acestea, a suflat asupra lor şi le-a zis: Luaţi Duh Sfânt;
23. Cărora veţi ierta păcatele, le vor fi iertate şi cărora le veţi ţine, vor fi ţinute. Alte versete pe care le ocoliti si care arata clar puterea data Apostolilor si urmasilor lor.

2)Ti se pare tie ca ,,Conteaza mai putin de cine au fost promovate aceste invataturi. Si dvs. va inspirati din scrierile unor persoane.,, Tu chiar crezi ca o femeie inculta (cu doar 3 clase), vizibil diagnosticata de isterie si epilepsie, plina de mandrie, cum a fost Ellen White, poate sa stea alaturi de Sfantii Ioan Gura de Aur, Vasile cel Mare, Grigorie Teologul si ceilalti Sfinti, Invatatori ai Bisericii?! Pentru a putea face o comparatie, citeste-le viata mai intai, si apoi sa-ti dai cu parerea.

3) Ce spui tu, o spun reprezentantii tuturor cultelor neoprotestante, pentru ca Biblia nu are ea insasi un indreptar dupa care sa se talcuiasca ,,singura,,, ci Biserica adunata in sinod dupa modelul Apostolilor ,,6.Şi apostolii şi preoţii s-au adunat ca să cerceteze despre acest cuvânt.,, (Fapte cap. 15), nu dupa cum s-a intamplat la toate cultele neoprotestante: fara a avea vreo pregatire teologica, o groaza de inculti s-au trezit invatatori si talcuitori ai Bibliei peste noapte cum a fost Miller, White si restul. Ma mir ca tu nu esti deja invatator, chiar daca esti tanar. Ellen White avea 17 ani cand a inceput sa aibe viziuni. Tu nu ai?

[vsovi]

ash mai adauga un punct daca nu te superi:
4) Daca credintza voastra nu va depashi credintza carturarilor shi fariseilor nu vetzi intra in Imparatzia Cerurilor, caci imparatzia cerurilor este a acestor copilashi, caci ingerii lor pururea vad fatza Tatalui care este in ceruri... iar copilashii n-au nici 2 clase poate unii abea de au absolvit caminul deshi mai de folos era sa absolbe doar cei 7 ani de acasa... deci n-au nevoie nici sa umble pe la facultatzi inalte sau ce shtiu eu pe unde, dar asta nu inseamna ca cei cu chemare spre invatzatura trebuie sa stea mai bine neintsruitzi... dar nici sa se instruiasca in shtiintzele gLumei gLumii, ca n-au nici un folos... (sunt ceva amintiri din ce a zis Hristos ca nu shtiu da citate ca am uitat shi nici n-am avut rabdare sa le repet suficient pana sa le retzin, sorry)

[Iustin32]

În prealabil postat de vsovi

ash mai adauga un punct daca nu te superi:
4) Daca credintza voastra nu va depashi credintza carturarilor shi fariseilor nu vetzi intra in Imparatzia Cerurilor, caci imparatzia cerurilor este a acestor copilashi, caci ingerii lor pururea vad fatza Tatalui care este in ceruri... iar copilashii n-au nici 2 clase poate unii abea de au absolvit caminul deshi mai de folos era sa absolbe doar cei 7 ani de acasa... deci n-au nevoie nici sa umble pe la facultatzi inalte sau ce shtiu eu pe unde, dar asta nu inseamna ca cei cu chemare spre invatzatura trebuie sa stea mai bine neintsruitzi... dar nici sa se instruiasca in shtiintzele gLumei gLumii, ca n-au nici un folos... (sunt ceva amintiri din ce a zis Hristos ca nu shtiu da citate ca am uitat shi nici n-am avut rabdare sa le repet suficient pana sa le retzin, sorry)

Ai nimerit-o si tu ca nuca in perete.

[sovidiu]

poi tocmai ca altfel nu erai in conformitate cu Hristos ci incercai sa ma faci sa cred ca sarcina lui Hristos e grea shi jugul sau este asemantor cu al gLumei gLumii... deci nicipedeparte BUN... astfel ca nici multzimea facultatzilor shi nici analfabetismul nu sunt o masura care sa reflecte sfintzenia respectiv ascultarea ci doar nashterea in Duhul...,

poi daca ai ridicat un perete stramb am incercat sa dau cu o nuca... dar daca nuca are miez in ea, credetzi oare ca shi omul are duh in miezul lui? CLD ne spune ca are duh... shi ca degeaba ingrijim olul daca duhul din el ajunge sa slujeasca shi ala tot la ol... n-am facut nimic altceva decat CultUrism... ne-am crescut nishte mushchi ai sulimenizarilor...

deci scuza-ma daca te-am combatut ca sa nu fii dumneata contra la ceea ce ne-a invatzat Hristos... ca doar n-a indemnat pe nimeni sa se instruiasca in cineshtie ce facultatzi shi ce cartzi sa studieze sau ce mari intelectuali shi carturari sa ajunga ca altfel greshesc... ci doar sa se sfintzeasca shi sa iubeasca curat, sa se pocaiasca shi smereasca alipindu-se de Biserica Lui... ce vad la preotzi shi sfintzi aia sa urmeze shi sa tzina... deci nu e vorba de nici o pilioqqsofie... :)

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

1)Iata ce ocolesc adventistii:

Spune ,,invatatura cea dupa dreapta credinta,,, nu invatatura adventista, nici invatatura dupa Biblie.
Iar Adevarul nu-l da Biblia ci Biserica, cea care a facut Biblia-'...Biserica Dumnezeului celui viu, stalp si temelia adevarului.'(I Timotei 3,15)

Adventistii nu ocolesc, absolut, nici un verset din Biblie. Deoarece discutia noastra este off-topic (nu discutam despre sabat) si pentru ca nici nu-mi place sa ma lungesc cu vorba, am sa fac referire la un singur verset pe care l-ati postat dvs: 1 Timotei 3,15. Aici se vorbeste despre "Biserica Dumnezeului celui viu, stalp si temelia adevarului". Dvs. stiti care este aceasta biserica? Eu va spun sincer ca nu stiu sigur.

Zilele trecute, am spicuit din Pravila unei biserici. Am gasit acolo, in acea pravila bisericeasca, niste minciuni despre altii (despre adventisti). Se spunea ca adventistii cred ca ei sunt singurii mantuiti; total fals (a se vedea doctrinele bisericii adventiste). Se mai spunea, in acea pravila, ca adventistii cred ca Domnul Iisus Hristos va domni, impreuna cu ei, o mie de ani pe pamant; iarasi, total fals. Si mai erau si alte exemple de neadevaruri. Eu m-am mai lovit de astfel de afirmatii, dar am crezut ca apartin unor persoane rauvoitoare. Am ramas uimit cand le-am gasit chiar intr-o pravila bisericeasca.
Credeti ca biserica, in a carei pravila se gasesc neadevaruri, este "Biserica Dumnezeului celui viu, stalp si temelia adevarului"?

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

In afara de taierea imprejur arata-mi clar unde scrie ca Avraam a pazit si ziua de sabat.

O completare. Stim ca evreii au pazit, cu siguranta, ziua de sabat. Nu vi se pare curios faptul ca in Sfanta Scriptura, de la cartea Deuteronomului pana la cartea a doua a regilor, nu se vorbeste deloc despre sabat? Sunt SASE CARTI (Iosua, Judecatori, Rut, 1 Samuel, 2 Samuel, 1 Regi) care descriu istoria poporului ales, in care nu se vorbeste despre pazirea sambetei. Nu or fi pazit evreii sabatul o asa lunga perioada?

Cartile Bibliei se ocupa de anumite teme. Cartea Genezei (Facerea) este o carte a originilor. Exodul si Leviticul sunt niste carti ale legilor. Si asa mai departe. Nu putem avea pretentia sa gasim in orice carte ceea ce dorim noi. Ca daca nu, taiem si punem de la noi.