Pentru o intelegere corecta a ortodoxiei

[bogdan268]

Am câteva nedumeriri despre religia creştin/ortodoxă.
Am încercat să mă lămuresc pe alte siteuri de discuţii generale despre spiritualitate, fără prea mare succes. Până când am realizat că locul unde mă pot edifica asupra chestiunilor neclare mie este doar un astfel de site.
(Aş dori ca administratorul să nu/mi şteargă acest topic, deşi sunt conştient că există poate altele care au legătură intimă cu întrebările mele şi ar fi trebuit să postez în acelea. Dar cele câteva întrebări fac referire la chestiuni diferite din teologia ortodoxă şi astfel n/aş vrea să/mi risipesc atenţia căutând pe cele 4,5 topice aferente după răspunsuri şi să urmăresc doar unul singur. Mulţumesc.)
Am nevoie de răspunsuri pertinente, laconice, (poate de genul DA sau NU la întrebările care reclamă asta).
Consider că numai după ce înţeleg corect care este poziţia religiei creştin/ortodoxe asupra acestor “întrebări” am să pot fi în stare să/mi reformez propiile convingeri religioase sau să/mi întăresc propria credinţă.
Nu aştept şi explicaţii exhaustive care să motiveze “creştineşte” aceste răspunsuri. Doar strict DA sau NU, unde este cazul, la alte întrebări doar 2,3 fraze pertinente, nu întreaga dogmatică, deoarece astfel voi evita un topic extins de zeci de pagini care nu mă ajută deloc.

Mi s/a răspuns prin linkuri la diferite capitole din Biblie, mi s/a întrebat de ce nu le/am citit în întregime, (am oare alergie la Biblie ?). Răspunsul este bineînţeles: nu, însă timpul meu este prea scurt să mă pierd în 50 de pagini de versete, pentru a afla precis ce mă interesează. Recunosc că nu sunt un exeget încercat.
Nu deschid acest topic pentru a fi mai lung de maxim ... hai să zic 2 pagini. Cred că vor fi suficiente să mă lămuresc asupra celor (doar) câteva întrebări punctuale pe care le am de adresat unui creştin/ortodox.
Nu vreau să polemizez şi să mă angajez în discuţii gratuite. Vreau doar să aflu punctul de vedere oficial al ortodocşilor.

Cred că pot să încep cu prima.

Dumnezeu este părtinitor (tendenţios; favorizează, protejează pe cineva în dauna altcuiva; ţine partea cuiva) ?

[braicmihaela]

Nu....DUMNEZEU E PENTRU TOTI!

[bogdan268]

@braicmihaela

Dacă Dumnezeu nu e părtinitor, atunci, a te fi născut creştin/ortodox nu poate aduce niciun avantaj pe care Dumnezeu să-l ofere creştinilor, ţinându/i deoparte pe ceilalţi născuţi într/o altă perioadă şi într/alt loc, în afara creştinătăţii.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de bogdan268

@braicmihaela

Dacă Dumnezeu nu e părtinitor, atunci, a te fi născut creştin/ortodox nu poate aduce niciun avantaj pe care Dumnezeu să-l ofere creştinilor, ţinându/i deoparte pe ceilalţi născuţi într/o altă perioadă şi într/alt loc, în afara creştinătăţii.

Nimeni nu se naste crestin, ci doar prin botez (a doua nastere) devine crestin. De ce unii se nasc in Romania iar altii in India e o taina a proniei - adica a purtarii de grija - a lui Dumnezeu.

Dar Dumnezeu le randuieste tuturor vreme de cautare adevarata a Lui si de pocainta, cum e exemplul Parintelui Seraphim Rose, unul dintre cele mai mari figuri ale Ortodoxiei secolului XX, care s-a nascut intr-o familie penticostala, in America. Cautand adevarul a trecut si pe la religiile orientale si chiar a practicat inspre Tibet. In cele din urma intelegand cat adevar este acolo, a inteles ca trebuie sa caute crestinismul autentic si a ajuns la Ortodoxie, devenind un mare ascet si invatator ortodox.

Dumnezeu, asadar, nu e partinitor, intrucat fiecare om, daca e sincer, ajunge la Ortodoxie, care e, asa cum spunea Parintele Rafail Noica, "firea omului"

Iertare daca m-am lungit in lamurirea aceasta.
Iti urez sa fii sincer in cautarea ta si sa-l gasesti pe Hristos, care a iesit in cautarea ta.

Cand vrei sa afli ceva despre Dumnezeu, dai cautare pe Google la cuvantul "Dumnezeu" si iti apar numeroase articole; alege pe cele ortodoxe si citeste. La fel despre Sfanta Treime, botez, pacate, si altele, care te-ar interesa.
Nu poti evita cititul, caci numai asa poti aprofunda.
Draga Bogdan, tu nu stii inca ce avantaje iti ofera tie botezul crestin, dar iti pui problema celor aflati in afara crestinismului. Am impresia ca te cam grabesti. Totul cu rabdare. Incet, incet, vei acumula cunastere si vei intelege. Dar primul pas e acela al credintei, la care adaugi fapta buna; abia dupa aceea incepi sa capeti cunoastere. Aceasta e ordinea firesca, pe care o stim de la Sf. Apostol Petru. Cunoasterea fara credinta si fapte bune, duce numai la mandrie si judecata.
Si pe Crestin-Ortodox exista multe articole si carti, care te vor lumina. Succes!

[anna21]

În prealabil postat de bogdan268

Dumnezeu este părtinitor (tendenţios; favorizează, protejează pe cineva în dauna altcuiva; ţine partea cuiva) ?

NU

Dumnezeu este IUBIRE si DREPTATE.
Noua ne este imposibil sa intelegem cum aceste doua concepte se impaca deoarece nu putem vedea mai departe de lumea aceasta in care traim (si majoritatea oamenilor nu cred cu tarie in viata dupa moarte).
Iubirea lui Dumnezeu se arata in timpul vietii noastre pamantesti cand obtinem iertarea pacatelor doar daca ne intoarcem inima catre El (de asemenea, moartea pe cruce a lui Iisus este o dovada a iubirii lui Dumnezeu).
Iar dreptatea se va arata la judecata. Orice rau sau durere pe care le observam in lume sunt nimic fata de de pedeapsa care urmeaza judecatii! (Citeste despre muncile iadului)

[ClaudiuT]

În prealabil postat de bogdan268

Dumnezeu este părtinitor (tendenţios; favorizează, protejează pe cineva în dauna altcuiva; ţine partea cuiva) ?

Frate, cu toata dragostea, dar cred ca din prima ai gresit cand ai pus titlu la topic si anume cand ti-ai propus sa intelegi ortodoxia. Iubite, ORTODOXIA sau ADEVARUL nu poate fi intelesa complet de catre om pentru ca acest lucru ar inseamna sa o MARGINIM!
Frate, ADEVARUL ORTODOX trebuie sa-l iei ca parte tocmai pentru a nu cadea in aceasta ispita, sa ajungi sa afirmi ca ai inteles ortodoxia. Adevarul desavarsit il avem la fiecare Sfanta Liturghie in Sfantul Potir.

Apoi, Dumnezeu nu apartine nici unei etnii, probabil ca ai auzit pe la TV, la sfarsitul meciurilor de fotbal, de regula cand joaca nationala: "In aceasta seara Dumnezeu a fost roman, pentru ca am castigat."
Dumnezeu NU ESTE PARTINITOR, El ne porunceste : "Iubiti-va unii pe altii precum v-am iubit Eu".

Frate, avantajul nostru ca suntem ortodoxi e nemasurat fata ce "ceilalti". Sper sa revin cu mai multe detalii.

Har si Pace de la Domnul!

[bogdan268]

@Lavrentiu
Ştiu că nimeni nu se “naşte creştin”, mă refeream la a te naşte într/o ţară ortodoxă.
“În cele din urmă, înţelegând cât adevăr este acolo ...” este o ironie crasă.
“Fiecare om dacă e sincer ajunge la ortodoxie” – nu există concepţie mai subiectivă.
Sincer sunt în căutarea mea, însă nu ştiu dacă la capătul potecii Îl voi găsi pe Iisus.

@Anca-Miha
Când vreau să aflu ceva despre Dumnezeu dau (uneori) un search pe Google şi aleg articolele, însă NU doar pe cele ortodoxe.
“Tu nu ştii însă ce avantaje îţi oferă botezul creştin” = atitudine de negustor care vrea să/şi vândă “marfa”.
“Totul cu răbdare, încet încet ...” – tocmai asta fac de mult timp, încerc să-L cunosc pe Dumnezeu.

@ClaudiuT
Mi/am propus să cunosc ortodoxia şi nu să mă identific cu ea la capătul căutărilor mele. (Dacă asta se va întâmpla până la urmă – nu/i exclus – va fi doar finalizarea eforturilor mele).
Numele topicului cred că l/am ales bine ţinând cont că nu încerc (aici) să/L cunosc pe Dumnezeu (care se cunoaşte cel mai bine prin necunoaştere), ci doar ortodoxia, idee mult mai cognoscibilă.
“Dumnezeu nu aparţine niciunei etnii” = nimic mai adevărat, însă cred că eu sunt cel mai pe deplin conştient de asta şi nu cineva care crede că ortodoxia este unica (şi cea mai adevărată, exluzându/le pe toate celelalte) potecă spre Dumnezeu.

“Avantajul nostru că suntem ortodocşi este nemăsurat” + “Dumnezeu nu este părtinitor” = o tăioasă absurditate.
Dacă noi avem un avantaj net, înseamnă că lui Dumnezeu îi place mai mult “metoda noastră” (ortodoxia) de a ascede la El. În acelaşi timp, celelalte “scări” sunt mai puţin plăcute lui Dumnezeu. (Nu există om să poată ştii lucrul acesta.) Deci asta înseamnă că Dumnezeu ESTE părtinitor.
“Iubiti-va unii pe altii precum v-am iubit Eu” iniţial se referea la cercul restrâns de evrei din jurul lui Iisus; iar ulterior, prin interpretare, a apărut această largheţe.

.................................................. ....

În concluzia primei intervenţiei mele trebuie să mărturisesc cu tristeţe că s/a adeverit scenariul de care mă temeam: interlocutorii mei vor veni cu replici “prefabricate” dogmatic şi vor evita să răspundă la cea de/a doua mea întrebare care s/a prezentat sub forma acestei fraze:
“Dacă Dumnezeu nu e părtinitor, atunci, a te fi născut creştin/ortodox nu poate aduce niciun avantaj pe care Dumnezeu să/l ofere creştinilor, ţinându/i deoparte pe ceilalţi născuţi într/o altă perioadă şi într/alt loc, în afara creştinătăţii”.

Am demonstrat, Claudiu, că Dumnezeu ori este părtinitor şi atunci “avantajul nostru este nemăsurat faţă de Ibrahim şi Le Chang sau ...
Dumnezeu NU este părtinitor şi atunci noi nu avem niciun avantaj cu ortodoxia noastră faţă de cei care împărtăşesc alte credinţe religioase. E simplu şi clar.

Dacă de la prima mea întrebare m/am ales cu 4 intervenţii, e clar că topicul îmi va depăşi cele 2 pagini preconizate iniţial.

Deci, încă o dată vă rog să/mi comentaţi această idee (remenţionată mai sus cu 5 rânduri) din unghiul teologiei ortodoxe şi nu că la Sfânta Liturghie avem parte de adevăr sau că pe creştin-ortodox.ro se găsesc cărţile care mă vor “lumina”. Asta rămâne de văzut. N/am ajuns la întrebarea cu adevărul. Vreau să mă lămuresc treptat (încet-încet, cum mă sfătuia cineva mai sus), că mai am multe lucruri în minte despre care să mă întreb.

PS: La prima întrebare, toată lumea s/a pus de acord că “Dumnezeu NU este părtinitor”. A doua întrebare a venit sub forma frazei aceleia cu cei născuţi în altă perioadă istorică şi în altă ţară ne-ortodoxă.

Ortodoxia nu se invata de pe forum. Suntem prea mici pentru a avea pretentii de misionari.

Bogdan268, semeni mult cu un user care a fost banat. Presupunand ca esti sincer interesat de Ortodoxie, deschide-ti inima pentru a-L primi pe Hristos, citeste carti scrise de sfinti si apoi vino cu intrebari din care sa reiasa interesul pentru Ortodoxie. Caci mi se pare ca esti cam ironic.

Citeste Vietile Sfintilor si, daca acestea te vor atrage inseamna ca esti pe drumul cel bun. N-ar fi rau sa citesti si Mantuirea pacatosilor de Agapie Criteanul. Este documentata si te ajuta sa intelegi frumusetea Ortodoxiei si valoarea propriului tau suflet.

Da, sufletul tau merita comoara cea mai de pret. Niciun efort nu e prea mare pentru a o obtine.

[ClaudiuT]

În prealabil postat de bogdan268

@Lavrentiu
Mi/am propus să cunosc ortodoxia şi nu să mă identific cu ea la capătul căutărilor mele. (Dacă asta se va întâmpla până la urmă – nu/i exclus – va fi doar finalizarea eforturilor mele).
Numele topicului cred că l/am ales bine ţinând cont că nu încerc (aici) să/L cunosc pe Dumnezeu (care se cunoaşte cel mai bine prin necunoaştere), ci doar ortodoxia, idee mult mai cognoscibilă.
“Dumnezeu nu aparţine niciunei etnii” = nimic mai adevărat, însă cred că eu sunt cel mai pe deplin conştient de asta şi nu cineva care crede că ortodoxia este unica (şi cea mai adevărată, exluzându/le pe toate celelalte) potecă spre Dumnezeu.

“Avantajul nostru că suntem ortodocşi este nemăsurat” + “Dumnezeu nu este părtinitor” = o tăioasă absurditate.
Dacă noi avem un avantaj net, înseamnă că lui Dumnezeu îi place mai mult “metoda noastră” (ortodoxia) de a ascede la El. În acelaşi timp, celelalte “scări” sunt mai puţin plăcute lui Dumnezeu. (Nu există om să poată ştii lucrul acesta.) Deci asta înseamnă că Dumnezeu ESTE părtinitor.
“Iubiti-va unii pe altii precum v-am iubit Eu” iniţial se referea la cercul restrâns de evrei din jurul lui Iisus; iar ulterior, prin interpretare, a apărut această largheţe.

.................................................. ....

În concluzia primei intervenţiei mele trebuie să mărturisesc cu tristeţe că s/a adeverit scenariul de care mă temeam: interlocutorii mei vor veni cu replici “prefabricate” dogmatic şi vor evita să răspundă la cea de/a doua mea întrebare care s/a prezentat sub forma acestei fraze:
“Dacă Dumnezeu nu e părtinitor, atunci, a te fi născut creştin/ortodox nu poate aduce niciun avantaj pe care Dumnezeu să/l ofere creştinilor, ţinându/i deoparte pe ceilalţi născuţi într/o altă perioadă şi într/alt loc, în afara creştinătăţii”.

Am demonstrat, Claudiu, că Dumnezeu ori este părtinitor şi atunci “avantajul nostru este nemăsurat faţă de Ibrahim şi Le Chang sau ...
Dumnezeu NU este părtinitor şi atunci noi nu avem niciun avantaj cu ortodoxia noastră faţă de cei care împărtăşesc alte credinţe religioase. E simplu şi clar.

Dacă de la prima mea întrebare m/am ales cu 4 intervenţii, e clar că topicul îmi va depăşi cele 2 pagini preconizate iniţial.

Deci, încă o dată vă rog să/mi comentaţi această idee (remenţionată mai sus cu 5 rânduri) din unghiul teologiei ortodoxe şi nu că la Sfânta Liturghie avem parte de adevăr sau că pe creştin-ortodox.ro se găsesc cărţile care mă vor “lumina”. Asta rămâne de văzut. N/am ajuns la întrebarea cu adevărul. Vreau să mă lămuresc treptat (încet-încet, cum mă sfătuia cineva mai sus), că mai am multe lucruri în minte despre care să mă întreb.

PS: La prima întrebare, toată lumea s/a pus de acord că “Dumnezeu NU este părtinitor”. A doua întrebare a venit sub forma frazei aceleia cu cei născuţi în altă perioadă istorică şi în altă ţară ne-ortodoxă.

Frate, cu draga inima iti adresez un sfat, cu toate ca sunt un nimeni sa-ti adresez tie cuvinte de invatatura.
Daca ai venit aici sa cauti ceva, cauta cu smerenie si astfel vei gasii, altfel vom injosii Cuvantul lui Dumnezeu, cea ce deja incepe sa se intample.

Vezi ca ai un topic interesant poate, citeste acolo si te vei "lamuri" mai mult : "Ortodoxia nu convinge, ci seduce". Daca nu vei intra, tine te rog cont de aceasta vorba a Pr. Noica.

Despre intrebarea cu adevarul, ai pus-o fara sa-ti dai seama, ortodoxia este adevarul, nu ai cum sa le desparti.

Har si Pace de la Domnul!