Ierodiacon Visarion Iugulescu

[ViermeSiNuOm]

Eu nu ştiu de unde s-a scos asta cu "ca e mai multa credinta in predicile unui parinte, fata de un alt parinte" ?!
Învăţători sunt mulţi dar numai unul este părintele duhovnicesc ! Fiecare suflet recunoaşte învăţătura lui Dumnezeu de la propovăduitorii Săi, însă nu toate sufletele se lipesc de acelaşi propovăduitor. Şi pe de altă parte fiecare propăvăduitor are darurile sale, aşa cum şi sfinţii nu sunt toţi la fel, Dumnezeu i-a individualizat şi pe ei.
Aşadar, fiecărui suflet îi aparţine un părinte duhovnicesc ! Dar asta nu înseamnă că cei care s-au născut duhovniceşte la un anumit părinte duhovnicesc nu au voie să "se înfrupte" şi de la "masa" altui părinte!!

Pe de altă parte mi se pare absolut normal ca să primeze învăţătura părintelui duhovnicesc, pentru că, cu acestea te-ai născut şi dacă acestea te-au adus la viaţă, înseamnă că este "alimentaţia" de care sufletul tău are nevoie! Este dacă vreţi ca un regim, pe care trebuie să îl urmezi ! Dacă "mănânci" ceva mai "greoi" s-ar putea să faci "indigestie" !

Aşadar, nu există "ca e mai multa credinta in predicile unui parinte, fata de un alt parinte" !!! Sufletul este cel care face diferenţa ! Nu te ţine nimeni legat în lanţuri să nu citeşti toată Sfânta tradiţie, toată Sfânta Scriptură, toate vieţile Sfinţilor, etc ba din contră este ideal !!!! Însă ceea ce oferă fiecare părinte duhovnicesc ucenicilor lui reprezintă tocmai "o sinteză" a toate acestea pe înţelesul nostru !!!

[Iubirea]

Intamplator am gasit acest topic si trebuie sa spun ca nu ma asteptam ca pe un forum CRESTIN ORTODOX sa mai gasesc scris si culmea sustinuta cu atata tarie erezia acestei grupari.
Nu vreau sa mai intru in detalii ca deja am facut-o acum ceva ani in urma....e de plans fratilor aceasta lucrare a pr Visarion...in nici un caz nu e de urmat.
Cine cunoaste cat de cat ortodoxia si dogma ortodoxa ar trebui sa stie ce inseamna un diacon, ierodiacon si care sunt indatoririrle lui liturgice. Din pacate pr. Visarion, capul acestei erezii a uitat asta si usor i-a fost sa o ia pe aratura.
Nu spun decat un singur lucru din multele pe care le cunosc: diaconul prin sfintirea lui nu are voie sa binecuvinteze, doar preotul binecuvinteaza cu o mana iar ierarhul cu doua. Pt ca pr. Visarion se credea mana dreapta a lui Hristos (am asistat efectiv la predica lui cand a spus asta) el binecuvanta in timpul slujbei cu ambele maini si exista si fotografie cu el cand face asta...este fotografia lui oficiala tip bust.
Deci fratilor crestini mai si ganditi cand vorbiti si mai documentativa ce este Hristos si ortodoxia, nu mergeti la biserica ca ultima baba care face si ea ce vede la altii fara sa stie de ce.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Iubirea

Intamplator am gasit acest topic si trebuie sa spun ca nu ma asteptam ca pe un forum CRESTIN ORTODOX sa mai gasesc scris si culmea sustinuta cu atata tarie erezia acestei grupari.
Nu vreau sa mai intru in detalii ca deja am facut-o acum ceva ani in urma....e de plans fratilor aceasta lucrare a pr Visarion...in nici un caz nu e de urmat.
Cine cunoaste cat de cat ortodoxia si dogma ortodoxa ar trebui sa stie ce inseamna un diacon, ierodiacon si care sunt indatoririrle lui liturgice. Din pacate pr. Visarion, capul acestei erezii a uitat asta si usor i-a fost sa o ia pe aratura.
Nu spun decat un singur lucru din multele pe care le cunosc: diaconul prin sfintirea lui nu are voie sa binecuvinteze, doar preotul binecuvinteaza cu o mana iar ierarhul cu doua. Pt ca pr. Visarion se credea mana dreapta a lui Hristos (am asistat efectiv la predica lui cand a spus asta) el binecuvanta in timpul slujbei cu ambele maini si exista si fotografie cu el cand face asta...este fotografia lui oficiala tip bust.
Deci fratilor crestini mai si ganditi cand vorbiti si mai documentativa ce este Hristos si ortodoxia, nu mergeti la biserica ca ultima baba care face si ea ce vede la altii fara sa stie de ce.

Ai fost membru al acestei "lucrari"?

[Iubirea]

pt Dumitru
Da am fost vreo 3 ani membru in lucrare, asta imediat dupa revolutie cand mergeau la biserica Sf. Nicolae de pe 11 iunie din Bucuresti. Epitroapa era sora Vali care era in lucrare de vreo 25-30 ani si cand am plecat eu a plecat si ea cu toata grupa ei...au fost probleme mari atunci cu ei si cu biserica in general. De acolo au fugit pe la alte biserici, pe unde au fost primiti. Acolo era centrul lor iar pe urma au plecat la Sf. Stelian unde mai sunt si azi si mai sunt si in Pipera pt ca acolo sora lui Becali Dorina, care a murit a fost epitroapa...in acea perioada Becali a facut biserica din Pipera si au adus si acolo adepti ai acestei lucrari care sunt si azi pt ca in continuare grupa a fost preluata de alta sora si de mama lui Becali.. Bunicii mei locuiesc in Pipera si stiu tot ce se intampla.
In fine, nu mai conteaza.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Iubirea

pt Dumitru
Da am fost vreo 3 ani membru in lucrare, asta imediat dupa revolutie cand mergeau la biserica Sf. Nicolae de pe 11 iunie din Bucuresti. Epitroapa era sora Vali care era in lucrare de vreo 25-30 ani si cand am plecat eu a plecat si ea cu toata grupa ei...au fost probleme mari atunci cu ei si cu biserica in general. De acolo au fugit pe la alte biserici, pe unde au fost primiti. Acolo era centrul lor iar pe urma au plecat la Sf. Stelian unde mai sunt si azi si mai sunt si in Pipera pt ca acolo sora lui Becali Dorina, care a murit a fost epitroapa...in acea perioada Becali a facut biserica din Pipera si au adus si acolo adepti ai acestei lucrari care sunt si azi pt ca in continuare grupa a fost preluata de alta sora si de mama lui Becali.. Bunicii mei locuiesc in Pipera si stiu tot ce se intampla.
In fine, nu mai conteaza.

Din cate imi dau seama tu faci parte din "cazutii" de 11 Iunie :)
Cunosc cazul, desi eram nou pe atunci si nu trebuia sa aflam asa ceva.
Si imi aduc aminte cata valva s-a facut. Auzeam mereu expresii gen "au cazut cei de la 11 iunie".
Am fost si eu un timp la Sf. Stelian. Si la Sf. Pantelimon, etc.
Eu i-am parasit acum vreo 5 ani.

[caliyo]

Ii multumesc din suflet parintelui Visarion ca mi-a aratat frumusetea Ortodoxiei, ca m-a invatat ce trebuie sa fac pt. a ma mantui. Dumnezeu sa il odihneasca!

[Iubirea]

În prealabil postat de Dumitru73

Din cate imi dau seama tu faci parte din "cazutii" de 11 Iunie :)
.

:)) exact, acum cand ma gandesc ce impact psihic au avut asupra mea, ca visam in fiecare noapte sfarsitul lumii imi vine sa rad....
Sincer imi e mila de cei care spun ca au descoperit ortodoxia prin aceasta lucrare...realitatea ortodoxiei este atat de departe de ce stiu ei...dar asta nu-i problema mea, eu sunt sigura ca intr-un fel sau altul Dumnezeu le arata drumul drept mai devreme sau mai tarziu, depinde de ei mai departe.
Eu am avut atunci noroc ca am decis sa dau la Teologie si asta mi-a schimbat cu adevarat viata, m-a ajutat sa inteleg cu adevarat multe lucruri pe care nu le intelegeam iar ei mi le explicau ceva de genul: asa trebuie!!! iar din cartile si predicile lor care denota o incultura duhovniceasca crasa, chair nu ai cum intelege ortodoxia, asa cum si muzica lor pt Biserica este echivalentul manelelor fata de muzica laica.
In fine daca ar fi sa scriu despre experienta mea cu ei la un mod obiectiv, as scrie un roman adevarat.
Inca o data spun: fata de toti care mai cred in aceasta lucrare nu am decat mila si speranta in pronia divina.

P.S. Pt cine spune "Multumesc ca prin ei am descoperit ortodoxia" le dau un sfat: daca vreti sa stiti si sa descoperiti care este ortodoxia adevarata cititi Sf. Parinti sau pr. Staniloaie...iar daca este peste puterea voastra de intelegere, atunci cautati sa cititi din parintii duhovnici contemporani care in mare parte au invataturi pentru orice tip de gandire si inteligenta.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Iubirea

:)) exact, acum cand ma gandesc ce impact psihic au avut asupra mea, ca visam in fiecare noapte sfarsitul lumii imi vine sa rad....
Sincer imi e mila de cei care spun ca au descoperit ortodoxia prin aceasta lucrare...realitatea ortodoxiei este atat de departe de ce stiu ei...dar asta nu-i problema mea, eu sunt sigura ca intr-un fel sau altul Dumnezeu le arata drumul drept mai devreme sau mai tarziu, depinde de ei mai departe.
Eu am avut atunci noroc ca am decis sa dau la Teologie si asta mi-a schimbat cu adevarat viata, m-a ajutat sa inteleg cu adevarat multe lucruri pe care nu le intelegeam iar ei mi le explicau ceva de genul: asa trebuie!!! iar din cartile si predicile lor care denota o incultura duhovniceasca crasa, chair nu ai cum intelege ortodoxia, asa cum si muzica lor pt Biserica este echivalentul manelelor fata de muzica laica.
In fine daca ar fi sa scriu despre experienta mea cu ei la un mod obiectiv, as scrie un roman adevarat.
Inca o data spun: fata de toti care mai cred in aceasta lucrare nu am decat mila si speranta in pronia divina.

P.S. Pt cine spune "Multumesc ca prin ei am descoperit ortodoxia" le dau un sfat: daca vreti sa stiti si sa descoperiti care este ortodoxia adevarata cititi Sf. Parinti sau pr. Staniloaie...iar daca este peste puterea voastra de intelegere, atunci cautati sa cititi din parintii duhovnici contemporani care in mare parte au invataturi pentru orice tip de gandire si inteligenta.

Referitor la muzica, unele melodii sunt chiar manele.
Nu stiu daca ai auzit de un celebru cantaret de le ei din lucrare, Gelu din Calarasi. A aparut mult mai tarziu fata de momentul plecarii tale.
Tipul asta a introdus maneaua in muzica zisa bisericeasca. Nu-ti mai spun ce succes nebun a avut.

In P.S. faci probabil referire la postarea lui caliyo.
Suna de parca ar fi un anunt de la mica publicitate postat de vrajitoare, "multumesc vrajitoarei X ca m-a ajutat sa mi se intoarca sotul acasa ... " :)

Ei se lauda acum cu multe persoane ajunse in randul clerului sau al monahilor.
Este adevarat, sunt multi.
I-am cunoscut pe multi dintre ei. Sunt preoti de mir, monahi, monahii, ieromonahi (unii chiar duhovnici) si chiar un schimonah in Muntele Athos.
Multi dintre ei si-au facut ucenicia de calugar langa Parintele Iustin Parvu, ajungand in mare parte duhovnici ai unor manastiri de maici. Altul este monah la Frasinei.
Ai putea spune ca "dupa roadele lor ii veti cunoaste".
Dar toti acestia au avut in primul rand ceva special, au avut acea chemare.
Iar in al doilea rand, toti, absolut toti, au avut parte de conflicte cu cei ce conduceau "Lucrarea".
Asa ca lauda lor de acum este cel putin ipocrita.

[caliyo]

În prealabil postat de Iubirea

:))
Eu am avut atunci noroc ca am decis sa dau la Teologie si asta mi-a schimbat cu adevarat viata, m-a ajutat sa inteleg cu adevarat multe lucruri pe care nu le intelegeam iar ei mi le explicau ceva de genul: asa trebuie!!! iar din cartile si predicile lor care denota o incultura duhovniceasca crasa, chair nu ai cum intelege ortodoxia,

P.S. Pt cine spune "Multumesc ca prin ei am descoperit ortodoxia" le dau un sfat: daca vreti sa stiti si sa descoperiti care este ortodoxia adevarata cititi Sf. Parinti sau pr. Staniloaie...iar daca este peste puterea voastra de intelegere, atunci cautati sa cititi din parintii duhovnici contemporani care in mare parte au invataturi pentru orice tip de gandire si inteligenta.

Vroiam sa spun si mai sus ca datorita parintelui eu am dat la Teologie, iar acolo deja pornisem cu un bagaj substantial de cunostinte religioase, incat mi-a fost destul de usor sa inteleg cursurile si sa invat pt. examene. Practic , la facultate mi-am aranjat dpdv metodic informatia primita din predicile parintelui. Incepusem la un moment dat sa scriu o lucrare in care sa arat ca predicile parintelui Visarion contin elemente de dogmatica, exegeza biblica, istorie bisericeasca, patrologie. Limbajul folosit in predici insa nu este cel uzual unui student sau absolvent de teologie, ceea ce i-a facut pe anumiti teologi sa il dispretuiasca pe parinte. Parintele insa a predicat pe intelesul tuturor, si al celor invatati si al celor neinvatati, pt. ca pana la urma credinta ortodoxa trebuie sa fie accesibila tuturor. In orice societate , este nevoie si de economisti, profesori, medici, ingineri, dar si de muncitori, femei de serviciu, vanzatori, agricultori. Nu inseamna ca daca acestia din urma nu il inteleg pe parintele Staniloaie sunt de dispretuit.
In decursul a aproape 20 de ani , am dat zeci de examene, am facut o facultate, am dat grade didactice, am facut cursuri de formare, am citit zeci de carti de teologie ( nivele diferite de dificultate), dar fara contributia parintelui Visarion nu stiu cate din toate astea ar fi fost posibile. Slabe sanse, pt. ca din familia mea pana la a 4-a generatie( pana la strabunicii pe care i-am cunoscut), NIMENI nu a avut contact cu credinta ortodoxa. Slava este a lui Dumnezeu , caci El a facut minunea. Dar cum as putea fi nerecunoscatoare fata de acest om care si-a pus viata in slujba luminarii aproapelui?
Nici in timpul facultatii, nici dupa terminarea ei, nu am vazut nici o contradicite intre predicile parintelui si cursurile de la facultate. Parintele nu a predicat dupa parerea lui , ci a studiat mult inainte de conceperea acestor predici.
Mi se pare jignitoare comparatia parintelui cu o vrajitoare. Parintele nu mi-a cerut niciodata bani pt. binele facut ( asa cum procedeaza vrajitoarele), nici nu mi-a inmanat obiecte ,,vrajite´´, sau sa ma indemne sa fac lucruri contrare Ortodoxiei.
Faptul ca am facut Facultatea de Teologie nu imi confera superioritate fata de alti crestini in fata lui Dumnezeu, pt. ca daca stiu mai multe , sunt si datoare cu mai multe.

[Dumitru73]

În prealabil postat de caliyo

Vroiam sa spun si mai sus ca datorita parintelui eu am dat la Teologie, iar acolo deja pornisem cu un bagaj substantial de cunostinte religioase, incat mi-a fost destul de usor sa inteleg cursurile si sa invat pt. examene. Practic , la facultate mi-am aranjat dpdv metodic informatia primita din predicile parintelui. Incepusem la un moment dat sa scriu o lucrare in care sa arat ca predicile parintelui Visarion contin elemente de dogmatica, exegeza biblica, istorie bisericeasca, patrologie. Limbajul folosit in predici insa nu este cel uzual unui student sau absolvent de teologie, ceea ce i-a facut pe anumiti teologi sa il dispretuiasca pe parinte. Parintele insa a predicat pe intelesul tuturor, si al celor invatati si al celor neinvatati, pt. ca pana la urma credinta ortodoxa trebuie sa fie accesibila tuturor. In orice societate , este nevoie si de economisti, profesori, medici, ingineri, dar si de muncitori, femei de serviciu, vanzatori, agricultori. Nu inseamna ca daca acestia din urma nu il inteleg pe parintele Staniloaie sunt de dispretuit.
In decursul a aproape 20 de ani , am dat zeci de examene, am facut o facultate, am dat grade didactice, am facut cursuri de formare, am citit zeci de carti de teologie ( nivele diferite de dificultate), dar fara contributia parintelui Visarion nu stiu cate din toate astea ar fi fost posibile. Slabe sanse, pt. ca din familia mea pana la a 4-a generatie( pana la strabunicii pe care i-am cunoscut), NIMENI nu a avut contact cu credinta ortodoxa. Slava este a lui Dumnezeu , caci El a facut minunea. Dar cum as putea fi nerecunoscatoare fata de acest om care si-a pus viata in slujba luminarii aproapelui?
Nici in timpul facultatii, nici dupa terminarea ei, nu am vazut nici o contradicite intre predicile parintelui si cursurile de la facultate. Parintele nu a predicat dupa parerea lui , ci a studiat mult inainte de conceperea acestor predici.
Mi se pare jignitoare comparatia parintelui cu o vrajitoare. Parintele nu mi-a cerut niciodata bani pt. binele facut ( asa cum procedeaza vrajitoarele), nici nu mi-a inmanat obiecte ,,vrajite´´, sau sa ma indemne sa fac lucruri contrare Ortodoxiei.
Faptul ca am facut Facultatea de Teologie nu imi confera superioritate fata de alti crestini in fata lui Dumnezeu, pt. ca daca stiu mai multe , sunt si datoare cu mai multe.

Asta ai inteles tu? Ca l-am comparat cu o vrajitoare?
Te credeam mai isteata ...
Am spus ca suna de parca ar fi un anunt ...

Nu fa si tu greseala pe care o fac toti visarionistii de pe forum.
Aceea de al arunca in lupta parintele atunci cand sunt ei loviti.

NU, nu parintele cerea bani. Sa fie clar ca nu asta afirm.
Dar de banii "de fapte", care se cereau la unele grupe, ce zici?
Nu se dau obiecte vrajite. Dar, spre exemplu, firele de par din barba parintelui, care sa faceau cadou de sarbatori, ce sunt? Am si acum acasa 1 sau 2 fire.
Sau cand ti se dadea ... orice ... si ti se spune "ia ca e cu blagoslovenie de la Taica Parinte"?