Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #321  
Vechi 04.11.2012, 19:43:13
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

Ortodoxia si eroarea evolutionista scrisa de Ioan Vladuca si Firmilian Gherasim

http://carteromaneasca.wordpress.com...olutionista-1/

Lucrarea pe care v-o propunem este un reper și pentru (sau mai ales) pentru teologi. Tendința – de o gravitate extremă – ca teologia să ia în seamă teoria evoluției și să o folosească în Biserică, cu scopul de a fi cât mai „apropiată” de mentalitatea credinciosului, ar însemna ca teologia să fie subordonată evoluționismului, iar Biserica să devină un laborator de experiențe evoluționiste. Ar însemna de fapt sfârșitul teologiei.
Acceptarea unui model evoluționist ne obligă fără echivoc să renunțăm la învățătura Sfinților Părinți, la modul cum aceștia au tâlcuit Cartea Facerii. Teologia nu este o știință despre Dumnezeu asemenea altor științe. „Teologia este Cuvântul lui Dumnezeu ce se percepe de sufletele simple, smerite și renăscute duhovnicește, iar nu cuvinte frumoase ale minții ce se alcătuiesc prin tehnica filologică și se exprimă prin duh juridic sau lumesc” ne spune Cuviosul Paisie Aghioritul.
Referitor la erezia conform căreia omul provine din maimuță, Cuviosul Paisie Aghioritul spune: „dacă te gândești că Hristos s-a născut din om, din Maica Domnului! Adică strămoșul lui Hristos a fost maimuță? Ce blasfemie! Și nu își dau seama că spun blasfemii”.

http://carteromaneasca.wordpress.com...olutionista-2/

Ortodoxia si eroarea evolutionista 3 – EVOLUȚIONISMUL ÎN MANUALELE ȘCOLARE. ERORI DE RAȚIONAMENT

http://carteromaneasca.wordpress.com...e-rationament/


In acest capitol matematicianul Ion Vlăducă arată că manualele de biologie conțin erori grave de logică, inadvertențe, precum și falsuri științifice; acestea nu sunt întâmplătoare și dovedesc atât incompetența autorilor acestor manuale, cât și reaua lor credință; în consecință, statul român continuă, într-un alt ambalaj, politica comunist bolșevică de descreștinare a copiilor noștri.
Reply With Quote
  #322  
Vechi 06.11.2012, 21:11:20
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antiecumenism Vezi mesajul
Ortodoxia si eroarea evolutionista scrisa de Ioan Vladuca si Firmilian Gherasim

http://carteromaneasca.wordpress.com...olutionista-1/

Lucrarea pe care v-o propunem este un reper și pentru (sau mai ales) pentru teologi. Tendința – de o gravitate extremă – ca teologia să ia în seamă teoria evoluției și să o folosească în Biserică, cu scopul de a fi cât mai „apropiată” de mentalitatea credinciosului, ar însemna ca teologia să fie subordonată evoluționismului, iar Biserica să devină un laborator de experiențe evoluționiste. Ar însemna de fapt sfârșitul teologiei.
Acceptarea unui model evoluționist ne obligă fără echivoc să renunțăm la învățătura Sfinților Părinți, la modul cum aceștia au tâlcuit Cartea Facerii. Teologia nu este o știință despre Dumnezeu asemenea altor științe. „Teologia este Cuvântul lui Dumnezeu ce se percepe de sufletele simple, smerite și renăscute duhovnicește, iar nu cuvinte frumoase ale minții ce se alcătuiesc prin tehnica filologică și se exprimă prin duh juridic sau lumesc” ne spune Cuviosul Paisie Aghioritul.
Referitor la erezia conform căreia omul provine din maimuță, Cuviosul Paisie Aghioritul spune: „dacă te gândești că Hristos s-a născut din om, din Maica Domnului! Adică strămoșul lui Hristos a fost maimuță? Ce blasfemie! Și nu își dau seama că spun blasfemii”.

http://carteromaneasca.wordpress.com...olutionista-2/

Ortodoxia si eroarea evolutionista 3 – EVOLUȚIONISMUL ÎN MANUALELE ȘCOLARE. ERORI DE RAȚIONAMENT

http://carteromaneasca.wordpress.com...e-rationament/


In acest capitol matematicianul Ion Vlăducă arată că manualele de biologie conțin erori grave de logică, inadvertențe, precum și falsuri științifice; acestea nu sunt întâmplătoare și dovedesc atât incompetența autorilor acestor manuale, cât și reaua lor credință; în consecință, statul român continuă, într-un alt ambalaj, politica comunist bolșevică de descreștinare a copiilor noștri.
"Concluziile" si "demonsrastiile" de acest gen sunt ridicole, aberante.

"Popovaduirea propagandistica" a creatinosmului stiintific ("intelligent design" este de fapt o pesudo-stiinta "veritabila") in mediul ortodox crestin face un mare deserviciu teologiei ortodoxe, intrucat nu este in asentimentul metodologiei si modelului Sfintilor Parinti.

Intreb si nu retoric, cum este posibil sa se incurajeze elucubratia pesudo-stiintifica a creationsmului stiintific ("intelligent design") in ortodoxia contemporana?

Fac un apel la cei care pricep despre ce este vorba sa ia atitudine adecvata.

Domnul nostru Iisus Hristos sa ne daruiasca har si pace pentru a face voia LUI si nu pe a noastra. Amin.
__________________
Pr. Arsenie Boca: "In mintea stramba si lucrul drept se stramba"; "Sa-ti feresti capul de frig si de prostie!"; "Mustrarea invinge, dar nu convinge"; "Bobul lui de grau se preschimba in taciune, iar el se crede grau nedreptatit";
Reply With Quote
  #323  
Vechi 06.11.2012, 21:48:32
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.183
Implicit

Tot retoric mă întreb și eu, de ce atâta grabă în a tranșa o dispută în favoarea uneia sau alteia dintre cele două alianțe de teorii aflate în conflict, atâta timp cât ambele suferă de miopie metafizică și deficit de informație revelată?
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
  #324  
Vechi 07.11.2012, 16:28:29
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Parintele Damaschin Grigoriatul, misionar ortodox in Africa:

"Așa că doctrina modernă a evoluției subminează întreaga înțelegere ortodoxă a Facerii, felul în care s-a săvârșit aceasta, precum și învățătura ortodoxă a răscumpărării, despre cum ne-a răscumpărat Hristos pe cruce. Această doctrină a evoluției este un aspect cheie al necredinței contemporane, cu care se confruntă creștinii vremurilor noastre.
Unii creștini încearcă să facă compatibilă Ortodoxia cu evoluționismul sau creștinismul cu evoluționismul, zicând că pot fi îngemănate. Dar, de fapt, nu poți, deoarece, așa cum ziceam, această filosofie evoluționistă a fost plăsmuită de niște oameni care au dorit să explice toate fără Dumnezeu. Potrivit evoluționismului, omul a apărut prin moarte, prin selecție naturală, pe măsură ce organismele mai adaptate au supraviețuit, iar cele mai puțin adaptate au pierit. Moartea este cea care a creat, a produs „organismele superioare”, inclusiv omul. Așa spune Charles Darwin, în concluzia cărții sale „Originea speciilor”. Acest lucru este tocmai opusul viziunii creștine, deoarece înțelegerea creștină este că, înainte de căderea omului, moartea n-a existat."
Reply With Quote
  #325  
Vechi 07.11.2012, 16:41:24
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
"Popovaduirea propagandistica" a creatinosmului stiintific ("intelligent design" este de fapt o pesudo-stiinta "veritabila") in mediul ortodox crestin face un mare deserviciu teologiei ortodoxe, intrucat nu este in asentimentul metodologiei si modelului Sfintilor Parinti.
Intreb si nu retoric, cum este posibil sa se incurajeze elucubratia pesudo-stiintifica a creationsmului stiintific ("intelligent design") in ortodoxia contemporana?
Sa repet si a zecea oara (am vazut ca alte persoane au inteles, chiar daca nu sustineau creationismul), intelligent design cuprinde si evolutionismul teist. Tu de fapt sustii o forma de intelligent design, acesta include chiar si conceptia ca viata e adusa de extraterestrii. Doar evolutionismul ateu nu se inscrie la intelligent design.
Legat de faptul ca evolutionismul teist e in asentimentul Sfintilor parinti si creationismul nu e un neadevar, se cunosc acum talcuirile sfintilor la Facere, cel putin eu le-am dat de cateva ori.
Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
Fac un apel la cei care pricep despre ce este vorba sa ia atitudine adecvata.
Din fericire am observat ca pe forum doar tu si userul catolic sustineti evolutionismul (teist). Mai sunt persoane care nu sustin nici evolutionismul, nici creationismul, unii probabil intelegand ca e vorba de creationismul stiintific de la protestanti.
Reply With Quote
  #326  
Vechi 07.11.2012, 17:01:27
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Creationismul biblic tine de teologie, nu de stiinta, asa cum incearca sa arate cei ce sustin evolutionismul teist. Creationismul stiintific e ceva aparut in vest, pentru a contracara evolutionismul.
Creationismul biblic are o vechime de aproximativ 3500 de ani, cand Moise a primit revelatia de la Domnul. Probabil nu va putea fi demonstrat stiintific in totalitate, de exemplu lumina din ziua intai pana cand a fost creat soarele nu are cum sa fie evidentiata decat prin revelatie.
Sfintii au talcuit Facerea in consens cu invatatura crestina, neavand vreo contrazicere: moartea a aparut la caderea lui Adam (cum sa fi creat Domnul si moartea, e condamnata o astfel de invatatura cand a fost condamnat pelagianismul); Domnul e Atotputernic, nu are nevoie de timp sa creeze, la Cuvantul Sau, intr-o clipita au aparut toate in acea zi; zilele Creatiei sunt in toata Sfanta Scriptura, de exemplu la cele zece porunci: "Lucrează șase zile și-ți fă în acelea toate treburile tale,
10. Iar ziua a șaptea este odihna Domnului Dumnezeului tău ;
Că în șase zile a făcut Domnul cerul și pământul, marea și toate cele ce sunt într-însele..."
Reply With Quote
  #327  
Vechi 07.11.2012, 18:13:04
MihaiG MihaiG is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.04.2012
Locație: Timișoara
Religia: Catolic
Mesaje: 1.242
Implicit

Interesant cum se folosește pseudo-argumentul "autotputerniciei lui Dumnezeu care n-ar avea nevoie de timp pentru a crea" pentru a susține creaționismul biblic ad-literam.

Lipsă de logică, pentru că aceeași linie de gândire ar trebui să ducă, necesar. la concluzia că un Dumnezeu atotputernic n-ar avea nevoie nici de odihnă.
Reply With Quote
  #328  
Vechi 07.11.2012, 21:53:12
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Ca o completare la mesajul meu de pe celalalt topic: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=790
"De fapt nu scrie ca s-a odihnit Creatorul, ci "iar în ziua a șaptea S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a făcut." Eu inteleg aici ca a terminat creatia. Domnul poate crea si creaza probabil suflete tot timpul.
Dar lumea materiala a facut-o perfecta de la inceput. Noi cand facem ceva avem nevoie de timp, apoi mai corectam pe parcurs. Domnul e si Atotstiutor, stie dinainte ce se va intampla pana la sfarsit. Si poate crea doar ceva perfect, nu ceva cu imperfectiuni. "

Am gasit si talcuirea sf. Ioan Gura de Aur:
"Aici dumnezeiasca Scriptură spune că s-a odihnit Dumnezeu de lucrurile Sale; în Evanghelii Hristos zice: Tatăl meu până acum lucrează, și Eu lucrez (Ioan 5, 17). Nu se pare, la auzul acestor cuvinte, că este contrazicere între cele spuse ? Să nu fie ! Nu este nici o contrazicere între cele scrise în dumnezeiasca Scriptură. Când Scriptura ne spune aici că Dumnezeu s-a odihnit de lucrurile Sale, ne învață că Dumnezeu în ziua a șaptea a sfârșit de creat și de adus totul de la neființă la ființă; când Hristos ne spune că Tatăl meu până acum lucrează și Eu lucrez, ne arată continua Lui purtare de grijă; numește lucrare menținerea celor care au fost făcute, dăruirea dăinuirii lor și ocârmuirea lor în toată vremea. Dacă n-ar fi așa, cum ar dăinui universul acesta – toate cele văzute și neamul omenesc – de nu ar fi mâna cea de sus, care le ocârmuiește și le rânduiește ?” Privind minunea care se petrece zilnic în ceea ce ne-am obișnuit a numi "natură” – de pildă, creșterea deplină a unei plante, a unui animal ori chiar a omului, dintr-o sămânță minusculă – nu avem cum să nu vedem continua lucrare ziditoare a lui Dumnezeu. Dar nu este totuși același lucru cu Facerea din cele Șase Zile, întâia aducere în ființare a tuturor celor existente. Primul capitol din Cartea Facerii descrie această zidire unică și irepetabilă."
Reply With Quote
  #329  
Vechi 07.11.2012, 22:18:02
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.858
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MihaiG Vezi mesajul
Interesant cum se folosește pseudo-argumentul "autotputerniciei lui Dumnezeu care n-ar avea nevoie de timp pentru a crea" pentru a susține creaționismul biblic ad-literam.

Lipsă de logică, pentru că aceeași linie de gândire ar trebui să ducă, necesar. la concluzia că un Dumnezeu atotputernic n-ar avea nevoie nici de odihnă.
Dumnezeu ar avea nevoie de odihna?
Reply With Quote
  #330  
Vechi 08.11.2012, 00:03:10
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Dumnezeu ar avea nevoie de odihna?
Evident ca nu, vezi interpretarea reala in citatul meu de mai sus.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
evolutionismul compromis padrevicentiu Generalitati 476 23.09.2013 03:54:06
De ce evolutionismul teist este o erezie? nadut Teologie si Stiinta 372 27.11.2012 12:41:07
ROMANI , VI SE PREGATESTE CEVA saccsiv Homosexualitatea 170 06.03.2012 14:51:43
Venirea Antihristului ancah Biserica Romano-Catolica 16 23.04.2008 02:29:50
un vis se pregateste sa moara quasar Generalitati 52 03.02.2008 18:58:43