|
|
Înregistrare | Autentificare | Întrebări frecvente | Mesaje Private | Căutare | Mesajele zilei | Marchează forumurile citite |
|
Thread Tools | Moduri de afișare |
#21
|
||||
|
||||
Citat:
Da' ce draga , nasul care te introduce in ortodoxie si gireaza pt. tine inaintea lui Hristos nu poate fi un satanist ? Sau nu poate fi un scientolog ori un mormon ? Ba da ! cum sa nu ! Ca validitatea botezului nu poate sa depinda de credinta nasului ! Depinde de circiutul apei in natura botezului ! Ce , nu ati vazut la facultatea de mecanica sa predea un profesor de chirurgie si sa te scota inginer un colectiv de preofesori de pictura ? Ba da ! Ce nu a vazut lumea asta ! Daaaa, si noi suntem ortodocsi ... Da, da ! Unde spunea nemuritorul Gambeta ca are broasca genunchiul ? Pai si formalismul acesta in care desi 87% din populatia tarii se declara ortodoxa , dar la biserica nu merg defapt decit 4% din populatie nu arata ... nihilismul si formalismul ortodocsilor ? Si atunci se mai merita sa mai credem si sa mai mergen la biserica in marea asta de formalism ? Si formalismul tuturor parastaselor care se fac desi nimeni nu mai poate invia pe cei morti ... nu il luam in seama , ca si asta conteaza mult ? Si alte formalisme de care este "plina" biserica , sa nu mai zicem acum... Vai, ce facem cu atita formalism la romanii ortodocsi ? Eu zic sa plecam si sa ramina un frate bine nominalizat care sa stinga lumina in biserica si in tara , nu !?
__________________
Credinta dreapta este medicamentul cel mare si cel dintii al mintuirii !- Sf. Maxim Marturisitorul . Last edited by zaharia_2009; 16.05.2012 at 20:06:08. |
#22
|
||||
|
||||
O mare proportie din cei 87% ortodoxi or fi fost botezati de nasi care ei insasi nu cunosc valorile ortodoxiei si/sau traiesc departe de canoane(vezi cazuri actuale cu nasii necasatoriti).
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim. |
#23
|
|||
|
|||
Asta nu inseamna ca asa trebuie sau asa este bine...
|
#24
|
||||
|
||||
cum a putut preotul sa-i cunune de vreme ce ei au devenit rude spirituale de gradul 2???
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele! |
#25
|
||||
|
||||
Corect ! Asta inca nu a sesizat nimeni pina acum !
__________________
Credinta dreapta este medicamentul cel mare si cel dintii al mintuirii !- Sf. Maxim Marturisitorul . |
#26
|
|||
|
|||
Citat:
|
#27
|
||||
|
||||
Citat:
Intr-un articol scris de Parintele Petru Pruteanu, intitulat ”Inrudirile spirituale ce se creeaza in urma botezului”, citand Canonul 53 de la Sinodul Trulan, parintele spune asa: ” Este bine să se înțeleagă că nu toți cei care asistă și se roagă la botez, sunt și nași. Naș este doar cel care ține pruncul și rostește Crezul în locul finului (dacă acesta este mic). Restul persoanelor, cum îi numim noi cumătri, nu sunt decât niște asistenți-rugători la săvârșirea Tainei și, corect ar fi, ca ei nici să nu fie implicați în toate gesturile liturgice de la Botez: lepădările, înconjurul cristelniței (la cântarea „Câți în Hristos v-ați botezat…) etc. În acest caz, chiar dacă unul din soți este naș de botez, celălalt este un simplu asistent-rugător, așa cum și în vechime era întreaga comunitate (sat sau chiar oraș).” Annyta, am dat reply la intrebarea ta pt. ca ai citat postarea mea, insa eu, nefiind o cunoscatoare in domeniu, iti recomand sa intrebi un preot care stie bine toate canoanele, pentru ca eu nu stiu din ce canon anume reiese ca nasa unui copil nu se poate casatori ulterior cu vreun participant la botezul la care ea a devenit nasa, in afara de fin sau tatal finului. Inrudirea spirituala este intre fin si nas, si intre nas si unul din parintii finului. Intregul articol mai jos: Pr.Petru Pruteanu, Inrudirile spirituale ce se creeaza in urma botezului „Pe lângă înrudirea trupească (fizică), în creștinism se ține cont și de înrudirea spirituală. Canonul 53 de la Sinodul Trulan (691-692), singurul care abordează această problemă, numește înrudirea spirituală ca fiind „mai presus decât legătura cea după trup”, de unde și o serie întreagă de confuzii. Aceastea apar pentru că Biserica interzice căsătoria între rudele după trup până la al 7-lea grad, dar același Canon interzice legătură dintre rudele spirituale doar până la gradul 2 (unii extrinzându-o mai târziu până la gradul 3). Deci, acest „mai presus” trebuie înțeles în sens calitativ (duhovnicesc), nu că el ar implica aceleași resticții ca la înrudirea trupească, unde se pune și problema „amestecului de sânge”. Și în prezent, de foarte multe ori, această reglementare canonică nu este înțeleasă corect, ivindu-se două categorii de întrebări: - Dacă e bine sau nu să fie botezați în aceeași apă un băiat și o fată? - Dacă soțul și soția pot asista la același botez (împreună)? - Dacă doi tineri (băiat și fată), care au asistat la un botez, se mai pot căsători? Încercăm să răspunde sistematic la aceste categorii de întrebări. 1) Înainte de a răspunde la această întrebare, trebuie să răspundem la întrebarea dacă botezarea a două persoane într-o apă îi face sau nu frați spirituali. Dacă da, atunci, în cazul când e vorba de un băiat și o fată, când ajung mari, ei nu se pot căsători. Mai apare și întrebarea dacă părinții/nașii lor mai țin cont cu cine a fost botezat fiul/finul sau fiica/fina lor și le-a spus acest lucru și copiilor/finilor lor. E greu de închipuit acest lucru în zilele noastre. În acest context, pt a evita o astfel de problemă, unii preoți evită botezarea unui băiat și a unei fete împreună. Deci totul se face din măsuri de “precauție”, care însă trebuie de văzut în ce măsură sunt justificate. Știm că în trecut, înainte de generalizarea pedobaptismului, creștinii se botezau doar la marile sărbători în baptisteriu. În aceeași apă a Botezului se puteau afunda zeci, sute, iar în cazuri speciale chiar și mii de candidați, indiferent de vârstă, etnie sau sex. Cred că nu de puține ori, în aceeași apă, erau botezați soțul și soția sau părinții și copiii, în funcție de momentul convertirii fiecăruia la creștinism și a parcurgerii disciplinei catehumenatului. Oricum, nicio prevedere canonică nu interzice sau limitează în vreun fel practica botezului de obște. În canoane se vorbește doar de o înrudire spirituală între fin și naș, și între naș și unul din părinții finului rămas văduv (vezi Canonul 53 Trulan). Deci nu există niciun impediment în botezarea într-o crestelniță a unui băiat cu o fată, chiar dacă aceștia ar urma să se și căsătorească. 2) Reieșind din același Canon – 53 Trulan, dar ținând cont și de vechea practică de a săvârși Botezul, când asista întreaga comunitate la acest moment solemn, reiese limpede că nu este nicio problemă dacă asistă la botez soțul și soția sau 2 logodnici. Dacă e să intrăm puțin în esența Canonului, observăm că este interzis ca unul din părinți să fie nașul propriului copil, pentru că în acest caz, acei soți nu ar mai putea trăi împreună – șiretlic care a și fost folosit de unii pentru a divorța. În rest, nu-i nici o problemă. Pentru a înțelege totuși răspunul nostru la întrebarea de mai sus, este nevoie de o precizare: Este bine să se înțeleagă că nu toți cei care asistă și se roagă la botez, sunt și nași. Naș este doar cel care ține pruncul și rostește Crezul în locul finului (dacă acesta este mic). Restul persoanelor, cum îi numim noi cumătri, nu sunt decât niște asistenți-rugători la săvârșirea Tainei și, corect ar fi, ca ei nici să nu fie implicați în toate gesturile liturgice de la Botez: lepădările, înconjurul cristelniței (la cântarea „Câți în Hristos v-ați botezat…) etc. În acest caz, chiar dacă unul din soți este naș de botez, celălalt este un simplu asistent-rugător, așa cum și în vechime era întreaga comunitate (sat sau chiar oraș). Deci este nejustificată interdicția pusă de preoți ca la Botez să nu asiste doi soți sau logodnici. Este permis să asiste chiar și ambii părinți la botezul propriului copil, dar cu interdicția ca unul din părinți să fie și naș.” Sursa: http://www.teologie.net/2009/10/19/i...rma-botezului/ Last edited by delia31; 17.05.2012 at 11:23:24. |
#28
|
|||
|
|||
Multumesc, Delia, pentru raspunsul detaliat.
Insa la toate botezurile la care am participat li se cere si nasilor si celor care tin lumanarea sa se invarta in jurul cristelnitei la cantarea "Cati in Hristos v-ati botezat, in Hristos v-ati si-mbracat". Astfel fiecare copil va avea doi nasi... ca sa nu mai vorbim de cei care isi aleg de la inceput doua familii/ perechi ca nasi... |
#29
|
||||
|
||||
Citat:
Doi soti care au primit taina cununiei in Biserica, in virtutea acestei taine devin „un singur trup”. Taina aceasta a cununiei mare este! La un eventual botez, doar unul din ei tine copilul in brate si rosteste Crezul si lepadarile in numele pruncului, dar ei fiind deja uniti in Taina Cununiei, normal ca si celalalt devine nas si astfel copilul are doi nasi. Insa doar daca cei doi au fost in prealabil cununati in Biserica. |
#30
|
||||
|
||||
Citat:
Daca acest canon nu isi avea sensul, sfintii parinti nu l-ar mai fi dat.Altfel intreb: care sunt gradele de rudenie de gradul 1, 2 si 3 spirituale daca cel ce participa la botez alaturi de nas este doar un impreuna rugator? Amintea canonul 54 Trulan ca nu ii implica spiritual pe toti participantii la botez.De acord.Dar de asemenea nu toti participantii rostesc lepadarile, crezul, participa la "dansul" baptismal etc. Pr Ilarion spunea ca cei care rostesc leadarile, crezul sunt nasi. CA nu e bine, ca nu e corect, asta e altceva.(asta in cazul nasilor multiplii). Pe cand parintii si alti particpanti nici nu rostesc lepadarile si nici crezul. Dar atunci cand se intampla ca finul sa aiba nasi multiplii, acestia se inrudesc intre ei. P.s nu am nimic cu tanarul preot Petru Pruteanu, doar ca multe din spusele lui contravin invataturilor parintilor de un inalt nivel duhovnicesc precum pr Galeriu, pr Cleopa. Si asta imi da de gandit...
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele! Last edited by lore86; 18.05.2012 at 10:53:34. |
Thread Tools | |
Moduri de afișare | |
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Unul dintre cele mai ciudate vise din viata mea | Raluca1905 | Generalitati | 19 | 04.12.2017 23:18:24 |
Unul dintre parintii copilului nu este crestin ortodox | Persoana | Botezul | 33 | 01.10.2014 15:58:28 |
nunta dintre un ortodox si un catolic | Marinela | Nunta | 30 | 16.07.2011 11:56:44 |
DIFERENTELE dintre Biserica Ortodoxã si cea Romano-Catolicã de Pãrintele Cleopa | RauL15 | Biserica Romano-Catolica | 84 | 14.04.2010 09:32:04 |
Anatemizarea ereticilor si schismaticilor, unul dintre cele mai infricosatoare pacate | razvan_m | Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni | 10 | 22.12.2008 22:07:51 |
|