Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Pocainta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.01.2012, 21:40:35
miles to truth's Avatar
miles to truth miles to truth is offline
Member
 
Data înregistrării: 08.07.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 52
Implicit Parintele Arsenie Boca- intrebare

<<O crestina ii spune Parintelui: "Parinte, eu citesc noaptea rugaciuni." Parintele i-a spus: "Daca-ti pierzi mintea, nici lui Dumnezeu nu ii mai trebuiesti. Tu n-ai voie sa citesti noaptea! La Judecata de Apoi trebuie sa ne prezentam cu mintea intreaga.">>
ce a vrut sa spuna prin asta ca nu prea am inteles...?
v-as ruga sa raspundeti doar daca sunteti cat de cat documentati si sa nu va dati cu parerea aiurea, ca asa puteam sa ies la o cafea si cu Marie din piata sa vad ce crede ea...adica scurt si la subiect :)
__________________
"Exista doua feluri de a imprastia lumina: sa fii lumanarea sau sa fii oglinda care o reflecta. "(Edith Wharton)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.01.2012, 21:55:19
Lucian008's Avatar
Lucian008 Lucian008 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.12.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.204
Implicit

Citat:
În prealabil postat de miles to truth Vezi mesajul
<<O crestina ii spune Parintelui: "Parinte, eu citesc noaptea rugaciuni." Parintele i-a spus: "Daca-ti pierzi mintea, nici lui Dumnezeu nu ii mai trebuiesti. Tu n-ai voie sa citesti noaptea! La Judecata de Apoi trebuie sa ne prezentam cu mintea intreaga.">>
ce a vrut sa spuna prin asta ca nu prea am inteles...?
v-as ruga sa raspundeti doar daca sunteti cat de cat documentati si sa nu va dati cu parerea aiurea, ca asa puteam sa ies la o cafea si cu Marie din piata sa vad ce crede ea...adica scurt si la subiect :)
Si totusi eu am sa imi dau cu parerea. Pana acum nu am mai auzi la nici un mare duhovnic asa ceva. Deci am mari rezerve.
Eu o pun pe seama sursei. Asa cum o alta sursa sustine ca Parintele Arsenie Boca ar fi indrumat credinciosii sa citeasca Visul Maicii Domnului.
__________________
Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi.

Last edited by Lucian008; 11.01.2012 at 22:25:52.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 13.01.2012, 14:42:01
miles to truth's Avatar
miles to truth miles to truth is offline
Member
 
Data înregistrării: 08.07.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 52
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Si totusi eu am sa imi dau cu parerea. Pana acum nu am mai auzi la nici un mare duhovnic asa ceva. Deci am mari rezerve.
Eu o pun pe seama sursei. Asa cum o alta sursa sustine ca Parintele Arsenie Boca ar fi indrumat credinciosii sa citeasca Visul Maicii Domnului.
"Noi marturii despre Parintele Arsenie Boca", Editie ingrijita de Ioan Cismileanu, editura Agaton, colectia "Ortopraxia" Fagaras, 2005
in carte este mentionat si numele femeii care a spus asta, dar nu stiu daca ar trebui sa il spun, desi gasesti multe povestioare ale dansei pe internet cu Parintele Arsenie Boca
__________________
"Exista doua feluri de a imprastia lumina: sa fii lumanarea sau sa fii oglinda care o reflecta. "(Edith Wharton)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 13.01.2012, 14:54:31
Lucian008's Avatar
Lucian008 Lucian008 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.12.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.204
Implicit

Citat:
În prealabil postat de miles to truth Vezi mesajul
"Noi marturii despre Parintele Arsenie Boca", Editie ingrijita de Ioan Cismileanu, editura Agaton, colectia "Ortopraxia" Fagaras, 2005
in carte este mentionat si numele femeii care a spus asta, dar nu stiu daca ar trebui sa il spun, desi gasesti multe povestioare ale dansei pe internet cu Parintele Arsenie Boca
Le stiu. Am vazut cam toate filmuletele si am citit cam toate marturiile de pe internet (cele pe care le-am gasit bineinteles). Dar am zis, asa cum nu cred ca parintele ar fi sustinut ca este un lucru benefic (este dautator de fapt) sa citesti Visul Maicii Domnului, asa nu cred nici acest lucru. Nu ar fi o invatatatura care ar contrazice acest lucru, dar nici nu este nici una care sa sustina asa ceva. Si e un lucru care se poate intalni destul de frecvent. Acest lucru ma face sa cred ca ar fi fost o indicatie, cel putin, in acest sens.
Eu nu spun ca dna respectiva minte, dar e clar ca unele lucruri nu corespund cu adevarul. Unele sunt cosmetizate constient, altele sunt completate ce ceea ce se crede ca ar fi spus parintele in anumite cazuri si unele sunt pus si simplu o plasmuire inconstineta a mintii.
__________________
Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 13.01.2012, 16:43:02
lore86's Avatar
lore86 lore86 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.05.2009
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.203
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Si totusi eu am sa imi dau cu parerea. Pana acum nu am mai auzi la nici un mare duhovnic asa ceva. Deci am mari rezerve.
Eu o pun pe seama sursei. Asa cum o alta sursa sustine ca Parintele Arsenie Boca ar fi indrumat credinciosii sa citeasca Visul Maicii Domnului.
in schimb eu am vazut practic un astfel de caz. o femeie se trezea noapte de noapte si facea o serie de rugaciuni lungi. Totul a fost bine pana la un moment dat. Din cauza multelor nopti pierdute, femeia obisise cumplit psihic. In paralel se nevoia si cu un post aspru. Au slabit-o ingrozitor. S-a imbolnavit pshic. A fost internata o perioada lunga.Convietuirea cu ea devenise extrem de grea. Sotul era tentat sa o paraseasca. Copii erau foarte tulburati. Si acum sta pe tratament destul de puternic care o obliga sa doarma mult.Dar mintea ei e mult afectata. Avantajul major e ca contiuna sa se spovedeasca si impartseasca si sa participe la sfintele slujbe. Si astea au pornit de la faptul ca si-a luat o nevointa mult prea mare ptr puterile ei si fara binecuvantarea duhovnicului, cum am spune, dintr-un exces de zel. Iar diavolul nu a dormit nici el...

Eu personal, daca pierd noptile sunt ca o drogata. Mintea mi se tulbura. Nu mai sunt aceeasi. Niciodata nu am reusit sa fac vreo activitate noaptea din acest motiv.
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele!

Last edited by lore86; 13.01.2012 at 16:46:42.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 13.01.2012, 16:48:03
Lucian008's Avatar
Lucian008 Lucian008 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.12.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.204
Implicit

Citat:
În prealabil postat de lore86 Vezi mesajul
in schimb eu am vazut practic un astfel de caz. o femeie se trezea nopate de noapte si facea o serie de rugaciuni lungi. Totul a fost bine pana la un moment dat. Din cauza multelor nopti pierdute, femeia obisise cumplit psihic. In paralel se nevoia si cu un post aspru. Au slabit-o ingrozitor. S-a imbolnavit pshic. A fost internata. Si acum sta pe tratament destul de puternic care o obliga sa doarma mult.Dar mintea ei e mult afectata. Avanatajul major e ca contiuna sa se spovedeasca si impartseasca si sa participe la sfintele slujbe. Si astea au pornit de la faptul ca si-a luat o nevointa mult prea mare ptr puterile ei si fara binecuvantarea duhovnicului, cum am spune, dintr-un exces de zel. Iar diavolul nu a dormit nici el...

Eu personal, daca pierd noptile sunt ca o drogata. Mintea mi se tulbura. Nu mai sunt aceeasi. Niciodata nu am reusit sa fac vreo activitate noaptea din acest motiv.
Nu pot sa ma contrazic. Aveti dreptate. Dar acelasi lucru se intampla si in cazul muncii in turele de noapte de exemplu. Dar daca omul se roaga pentru ca s-a trezit si nu are somn e cu totul altceva, decat sa te nevoiesti la ceva pentru care nu esti pregatit. Eu asa cred. Si repet este parerea mea proprie si personala.
__________________
Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 13.01.2012, 23:13:40
Rodica52 Rodica52 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 04.09.2010
Mesaje: 15
Implicit Rugaciunea de noapte

""Rugaciunea de noapte este de aur ', cea de dimineata este de argint,iar cea din timpul zilei este de arama caci este amestecata cu grijile acestei vieti si nu mai are stralucirea celei de la miezul noptii "" scrie parintele Ioanichie Balan in cartea Istorioare duhovnicesti.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 13.01.2012, 23:31:44
Cautatorul_isihiei's Avatar
Cautatorul_isihiei Cautatorul_isihiei is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 18.01.2011
Locație: Ardeal
Religia: Ortodox
Mesaje: 10
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Cautatorul_isihiei
Implicit

Citat:
În prealabil postat de miles to truth Vezi mesajul
<<O crestina ii spune Parintelui: "Parinte, eu citesc noaptea rugaciuni." Parintele i-a spus: "Daca-ti pierzi mintea, nici lui Dumnezeu nu ii mai trebuiesti. Tu n-ai voie sa citesti noaptea! La Judecata de Apoi trebuie sa ne prezentam cu mintea intreaga.">>
ce a vrut sa spuna prin asta ca nu prea am inteles...?
v-as ruga sa raspundeti doar daca sunteti cat de cat documentati si sa nu va dati cu parerea aiurea, ca asa puteam sa ies la o cafea si cu Marie din piata sa vad ce crede ea...adica scurt si la subiect :)
Parerea mea e ca Parintele Arsenie in acest context, sesizeaza in nevointa persoanei respective lipsa discernamantului ceea ce o putea duce la o cadere de-a dreapta foarte grava, tocmai din aceasta pricina o si atentioneaza. Totusi e o recomandare personala si nu generala de aceea ii si spune <<Tu n-ai voie sa citesti noaptea!>> Cat de importanta este indrumarea de catre un duhovnic si sfatul si de cate curse ne fereste!

Citat:
(...)"Cine nu se leapada de sine, nu poate sa vina dupa mine." Cine nu poate sa intrebe si cine nu se poate pleca sfatului unui parinte duhovnicesc, sau nici macar nu-l cauta, nu gaseste pe Iisus. Daca totusi vrea sa se tina de urma lui Dumnezeu, dar fiind cu inima si mintea intinate de placere si mandrie, da de inselaciuni.De aceea-s randuiti duhovnicii, sa cumpaneasca duhurile ce le strabat mintea, sa cunoasca masurile fiecarui ins si incotro ii inclina cumpana.

Inca de mult marturisea Proorocul Iordanului ca: "Nu poate un om sa ia nimic, daca nu i s-a dat lui din Cer". Dar tot asa zic si cei inselati. Cum sa prindem inselaciunea din urma? Foarte usor de prins. Cei ce cu adevarat au darul de la Dumnezeu, vin la duhovnici sa-i intrebe, pe cand cei inselati nu vor sa vina si se tin pe sine mai presus de orice dar. Ei nu mai stiu ca fara de smerenie, nu dai de Dumnezeu ci de inselatorul; fara intrebare nu intri pe poarta, ci sari pe aiurea si cu talharii te socotesti. Ravna fara intrebare si parerea sar masura.
(...)
Sunt intre cei trimisi de Dumnezeu si oameni care au darul sa vada dincolo de zare, sa auda graiuri si cuvinte mai presus de fire. Dar acestia, la vreme de mare insemnatate pentru ei, cand li se deschide ochiul vederii si urechile auzirii celor de dincolo, sa nu intarzie a cauta povatuirea unui duhovnic, care le va feri mintea si inima de bucurie straina si care-i va ocroti cu dulama smereniei. Caci daca nu fac asa, cu tot darul de sus, pot cadea prada inselaciunii. Iata cum: Darurile lui Dumnezeu se ascund in noi, noi nu le stim dar Satana le vede si ca un talhar viclean pandeste vremea darului de sus sa se deschida in viata noastra si de nu-l va afla acoperit de smerenie si de dreapta socoteala, varsa el, ca un jgheab, pustiirile lui pe fagasul lui Dumnezeu.

Deci, de ti-a dat Dumnezeu dar, asigura-l cu intrebarea si ocroteste-l cu smerenia, si cu atat mai vartos nu iesi din sfatul unuia dintre nebagatii in seama slujitori ai lui Dumnezeu. Ca de nu ai indemnare catre socoteala aceasta, atunci darului vederii tale ii va grai Satana care se va da pe sine Hristos, si te va amagi desavarsit... "Se vor ridica hristosi mincinosi si vor da semne mari si minuni, ca sa amageasca, de va fi cu putinta si pe cei alesi" (Matei 24,24).
(Citatul e din "Cararea Imparatiei")
__________________
„Căutați mai întâi Împărăția lui Dumnezeu și dreptatea Lui și toate celelalte se vor adăuga vouă.” (Mt 6, 33)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 13.01.2012, 23:32:03
lore86's Avatar
lore86 lore86 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.05.2009
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.203
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Nu pot sa ma contrazic. Aveti dreptate. Dar acelasi lucru se intampla si in cazul muncii in turele de noapte de exemplu. Dar daca omul se roaga pentru ca s-a trezit si nu are somn e cu totul altceva, decat sa te nevoiesti la ceva pentru care nu esti pregatit. Eu asa cred. Si repet este parerea mea proprie si personala.
Asa este. parerea dvs nu se contrazice cu cea a parintelui. Sfatul acela era personal, adresat doar doamnei care probabil avea aceeasi slabiciune ca mine. Nu era general. Cunosc oameni care se scoala noapte de noapte ptr rugaciune. Dar aceasta mare jertfa, de aur, nu e accesibila tuturor.Cred ca asa ar trebui inteles, si nu generalizat ca regula.
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele!
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
parintele Arsenie Boca 06dec Mari Duhovnici si predicile lor 34 07.12.2013 19:02:21
PARINTELE ARSENIE BOCA elena4018 Mari Duhovnici si predicile lor 76 04.12.2013 18:31:22
Parintele Ilie Cleopa catre Parintele Arsenie Boca Laurentiu Mari Duhovnici si predicile lor 0 04.02.2007 16:57:47