Depresia-abordare religioasa

[dobrin7m]

mult off topic. parca era vorba de o abordare religioasa a acestui subiect, nu de abordare psihiatrica.

[antiecumenism]

La întrebarea: „De unde toate neputinţele, bolile şi celelalte rele din care ne vine moartea?", Sfântul Grigorie Palama răspunde: „Din neascultarea noastră de povaţa dumnezeiască, din călcarea poruncii lui Dumnezeu, din cel dintâi păcat săvârşit în rai. Bolile, slăbiciunile, multele şi împovărătoarele încercări de tot felul, păcatul le-a născut. Din pricina lui ne-am îmbrăcat în veşmântul de piele al acestui trup pieritor, ros de boli şi suferinţe, şi-am fost mutaţi în lumea aceasta nestatornică şi trecătoare şi osândiţi la o viaţă pândită de multe rele şi nenorociri. Iar boala în care păcatul a împins tot neamul omenesc pe o cale necăjicioasă şi povârnită, la capătul căreia ne-aşteaptă moartea." [ Omilii, XXXI, PG 151, 388BC. Cf. Sf. Ioan Gură de Aur, Omilii la statui, XI, 2; Sf. Teofil al Antiohiei, Trei cărţi către Autolic, II, 25.]

[catalin2]

Sa vedem si care e adevarul despre Freud.
Freud a fost de fapt ateu sau agnostic. In opinia lui credintele religioase erau” … iluzii, satisfaceri ale celor mai vechi, celor mai puternice si mai staruitoare dorinte ale omenirii.
Religia este: “ … nevroza obsesionala universala a umanitatii ” de care oamenii vor scapa atunci cand vor invata sa priveasca lumea fara sa se mai bazeze pe iluzii, ci pe cunoastere validata stiintific.
Alt citat din Freud: "Religia este comparabila cu o nevroza a copilariei".

Legat acum activitatea sa, Parintele Savatie Bastovoi a scris cartea "Intre Freud si Hristos". Nu e impotriva psihologiei, psihanaliza si psihologia nu se identifica. La fel cum psihiatria nu este acelasi lucru cu psihologia. De asemenea, nici psihanaliza nu se bazeaza doar pe lucrarile lui Freud, unii il considera chiar depasit.
O recenzie a cartii: http://constiinte.ro/complexatii-lui...C8%99i-hristos
Citez: "Principala moştenire a lui Sigmund Freud, făcând abstracţie de complexele pe care le-a vindecat, este că „a reuşit să creeze un complex nou cu care a infectat secolul al XX-lea – complexul Freud”, care tratează efectele neconvenţionale ale unor evenimente dureroase petrecute în trecut."
"Moştenirea lui Freud înseamnă, în primul rând, „reducerea psihicului uman la o maşinărie alcătuită din complexe constatabile şi previzibile”."
"Fără doar şi poate, Freud este un „întemeietor” al ordinii societale pe care o propovăduiesc seculariştii şi propagandiştii anticreştini. Freud a fost „un mare manipulator”, precum l-a caracterizat Constantin Bălăceanu Stolnici, dar teoriile sale, foarte influente şi astăzi, nu sunt întrutotul originale, precum s-ar crede. Subconştientul, temă predilectă în opera sa, „a constituit obiect de cercetare pentru asceţii creştini începând din secolul al V-lea, fiind dezbătut sistematic în scrierile unor autori precum Sfinţii Grigorie de Nyssa, Ioan Casian sau Evagrie Ponticul”, scrie părintele Savatie. Deosebirea de fond constă în semnificaţia pe care o atribuie subconştientului fiecare. În timp ce Freud este de părere că subconştientul condiţionează conştientul, asceţii creştini susţin că subconştientul este cel care trebuie să se supună voinţei, adică tocmai conştientului. Psihoterapia freudiană este manipulatoare, sentinţa părintelui Savatie Baştovoi fiind susţinută de argumente şi exemple concrete."

[dobrin7m]

În prealabil postat de catalin2

Sa vedem si care e adevarul despre Freud.
Freud a fost de fapt ateu sau agnostic. In opinia lui credintele religioase erau” … iluzii, satisfaceri ale celor mai vechi, celor mai puternice si mai staruitoare dorinte ale omenirii.
Religia este: “ … nevroza obsesionala universala a umanitatii ” de care oamenii vor scapa atunci cand vor invata sa priveasca lumea fara sa se mai bazeze pe iluzii, ci pe cunoastere validata stiintific.
Alt citat din Freud: "Religia este comparabila cu o nevroza a copilariei".

Legat acum activitatea sa, Parintele Savatie Bastovoi a scris cartea "Intre Freud si Hristos". Nu e impotriva psihologiei, psihanaliza si psihologia nu se identifica. La fel cum psihiatria nu este acelasi lucru cu psihologia. De asemenea, nici psihanaliza nu se bazeaza doar pe lucrarile lui Freud, unii il considera chiar depasit.
O recenzie a cartii: http://constiinte.ro/complexatii-lui...C8%99i-hristos
Citez: "Principala moştenire a lui Sigmund Freud, făcând abstracţie de complexele pe care le-a vindecat, este că „a reuşit să creeze un complex nou cu care a infectat secolul al XX-lea – complexul Freud”, care tratează efectele neconvenţionale ale unor evenimente dureroase petrecute în trecut."
"Moştenirea lui Freud înseamnă, în primul rând, „reducerea psihicului uman la o maşinărie alcătuită din complexe constatabile şi previzibile”."
"Fără doar şi poate, Freud este un „întemeietor” al ordinii societale pe care o propovăduiesc seculariştii şi propagandiştii anticreştini. Freud a fost „un mare manipulator”, precum l-a caracterizat Constantin Bălăceanu Stolnici, dar teoriile sale, foarte influente şi astăzi, nu sunt întrutotul originale, precum s-ar crede. Subconştientul, temă predilectă în opera sa, „a constituit obiect de cercetare pentru asceţii creştini începând din secolul al V-lea, fiind dezbătut sistematic în scrierile unor autori precum Sfinţii Grigorie de Nyssa, Ioan Casian sau Evagrie Ponticul”, scrie părintele Savatie. Deosebirea de fond constă în semnificaţia pe care o atribuie subconştientului fiecare. În timp ce Freud este de părere că subconştientul condiţionează conştientul, asceţii creştini susţin că subconştientul este cel care trebuie să se supună voinţei, adică tocmai conştientului. Psihoterapia freudiană este manipulatoare, sentinţa părintelui Savatie Baştovoi fiind susţinută de argumente şi exemple concrete."

frumos Catalin.
iata un articol interesant:

http://www.ortodoxiatinerilor.ro/psi...n-comportament

"faptele noastre ale oamenilor pot ridica sau coborî ștacheta moralității în societate. "

"toate regulile societății moderne în care trăim au la bază principii morale extrase din comportamentele oamenilor, și nicidecum seturi de reguli care există independent de noi."

"Așadar, gândurile și starea noastră sufletească afectează întreaga societate pe termen scurt, mediu și lung. Dacă suntem plini de patimi (desfrânare, beție, lăcomie, iubire de bani, etc.) atunci așa vom acționa în societate, iar cei din jurul nostru vor percepe normalitatea pe baza faptelor noastre..."

"Iată cum istoria peregrinării umane prin timp se scrie pornind din sufletele noastre, și de nicăieri altundeva. Toate faptele noastre de zi cu zi sunt expesii văzute ale stărilor noastre interioare.

"Iată de ce Dumnezeu prin Biserica Sa dă mereu ca soluție la răul întregii lumi, schimbarea personală a fiecăruia dintre noi. Dacă-mi schimb eu viața atunci voi defini noi standarde de normalitate în ochii oamenilor, și regulile de mâine se vor trasa și în funcție de faptele mele. Vă gândiți oare: „cum poate un om să schimbe lumea”? Iar eu vă voi răspunde simplu: Un om a și schimbat lumea: Iisus Hristos, Dumnezeu care S-a făcut om născându-Se din Fecioara Maria."

"Tot ce a predicat Iisus Hristos pe pământ: iubire, iertare, milă, bunătate, blândețe, unire, pace a și împlinit în viața Lui prin fapte. Toată Evanghelia e plină de porunci, dar nu simple principii goale, ci porunci pe care Le-a împlinit întâi Iisus ca Fiu al lui Dumnezeu la porunca Tatălui."

"Prin venirea Mântuitorului Hristos în lume, El a trasat noi standarde de moralitate. După Înățarea lui la ceruri lumea n-a mai fost la fel, iar moralitatea / regulile au devenit cu totul altele. Această redefinire a regulilor poate fi observată și din predica de pe munte a Domnului Hristos. Dacă înainte uciderea era considerată un mare păcat, astăzi și ura față de oameni este considerată la fel de gravă:

„Aţi auzit că s-a zis celor de demult: "Să nu ucizi"; iar cine va ucide, vrednic va fi de osândă. Eu însă vă spun vouă: Că oricine se mânie pe fratele său vrednic va fi de osândă; şi cine va zice fratelui său: netrebnicule, vrednic va fi de judecata sinedriului; iar cine va zice: nebunule, vrednic va fi de gheena focului” (Matei 5, 22-23)."

"Iată de ce Se naște Hristos, pentru a ridica mintea decăzută a lumii, și pentru a deveni în ochii tuturor un alt nivel de perfecțiune (desăvârșire) și pentru a-i provoca pe toți Să-L urmeze."

[cezar_ioan]

În prealabil postat de catalin2

Sa vedem si care e adevarul despre Freud.

Această afirmaţie colosală trebuie să aparţină, nu-i aşa, oare cui?
Evident, unui om cu numele de forum Cătălin.

Îi dăm pace şi-i urăm multă sănătate.
Doamne ajută!

[AlinB]

În prealabil postat de antiecumenism

-zicea dr Chirila intr-o emisiune ca exista un medicament pt cei care sunt foarte depresivi sau au vrut sa se sinucida -nu stiu cum se cheama- si in prospectul medicamentului chiar se mentioneaza la efecte secundare grave:sinuciderea,deci iei un medicament care te scoate din anumite stari de tulburare psihica dar poate in anumite cazuri sa ai tendinte sinucigase tocmai datorita acelui medicament....

De la o vreme, cand vin unii si zic ce a mai spus dr. Chirila, ma intreb daca omul asta chiar e doctor sau doar ii place sa vorbeasca despre domenii in care nu doar ca nu are competenta ca si doctor, dar nici macar o cultura generala SAU poate l-ai citat tu gresit insa in mare am prins ideea si cred ca e aceeasi cu cea originala s stim f. bine de ce promoveza "dr" Chirila astfel de idei, pentru a promova mai tarziu, "alternativele", care chiar daca nu vindeca pacientii, aduc bani frumosi din nimic, practic.

Nu antidepresivele induc tendinte sinucigasi ci antipsihoticele, pentru ca au efect depresiv, de asta se si administreaza de obicei in combinatie cu antidepresive.

Iar riscul este suficient de redus, daca nu stiai, fata de homeopatie, "suplimente alimentare" si "medicina alternativa" in general. un medicament trebuie sa treaca prin teste serioase inainte de a primi aprobarea de comercializare si este retras imediat daca se observa ca ridica mai multe probleme decat s-au observat in faza de testare.

Iti zic sigur ca riscl merita a fi asumat, decat acela ca individul sa ramana in starea respectiva, nu de alta dar in final se poate sa ajunga tot la sinucidere insa sa mai ia si cativa cu el pe drum.

[AlinB]

În prealabil postat de cezar_ioan

Această afirmaţie colosală trebuie să aparţină, nu-i aşa, oare cui?
Evident, unui om cu numele de forum Cătălin.

Îi dăm pace şi-i urăm multă sănătate.
Doamne ajută!

Felicitari :)

[cezar_ioan]

În prealabil postat de AlinB

Nu antidepresivele induc tendinte sinucigasi ci antipsihoticele, pentru ca au efect depresiv, de asta se si administreaza de obicei in combinatie cu antidepresive.

.....:)
Cam aşa ceva. Corect.

[AlinB]

În prealabil postat de laurastifter

Am în minte exemple şi din viaţa politică românească de astăzi, dar evit să le menţionez, evit să fac politică pe un forum religios şi pe un topic care n-are nici o legătură cu politica.

In ceea ce priveste politicienii, desi unele din deciziile lor ne duc cu gandul la incompetenta sau mai mult, probleme de natura psihica, nu prea cred ca este cazul.
In politica lucrurile sunt strict tinute sub control si ceea ce se intampla este de cele mai multe ori ca la teatrul de papusi.
Suntem fascinati de spectacol, atat de mult, incat uitam de cei care trag de sfori.

Totuşi, domnul profesor vorbea despre cazuri care sunt foarte dificil de detectat... Vor fi existând şi din acestea, să fim smeriţi... Poate că există şi persoane atât de inteligente, încât să-şi poată masca uimitor de bine intenţiile reale şi să disimuleze, să pară chiar creştini (mai ştii?).

Da, exista, oricine se poate inseala dar asta de obicei se intampla din cauza dorintei.
Da, dorinta de a obtine ceva, material, social, etc. si cu cat iti doresti mai mult cu atat esti mai orb la ceea ce este celalat dispus sa ofere de fapt.
Putini respecta politica pasilor marunti in relatiile cu necunoscutii, insa surprize neplacute pot veni si din parea celor care ii stii (nu cunosti, de fapt) de ani de zile.

Prudenta, mai ales in relatiile care implica si o latura financiara, este recomandata.
De altfel, e o chestie de igiena relationala, sa nu amsteci prieteniile cu banii, decat daca sunt bani la care eventual poti renunta fara regrete.

Gândiţi-vă la exemplele atâtor intelectuali şi creştini autentici din perioada interbelică, seduşi - într-un mod inexplicabil din perspectiva mentalităţii noastre actuale - de către mişcarea legionară. N-au putut detecta extremismul. De ce?...

Pana la asasinatele politice, ML nu i se poate reprosa mare lucru (decat poate antisemitismul), ba chiar dimpotriva, cred ca poate fi un model de mobilizare politica si spirit de sacrificiu.

Cred ca oamenii cu simt moral si crestini autentici au dat inapoi in momentul in care si-au dat seama ca ML si-a insusit crima (desigur, ascunsa sub frumoase nume si lozinci) ca instrument politic si ideologic.

Daca n-au facut-o atunci, au platit mai tarziu cand si-au dat seama, pe pielea lor (la propriu) ca nu cu sabia fizica se taie raul din radacina, ci cu altfel de sabie si lucrurile se schimba in jurul tau, pornind mai intai de la tine.

Eu cred ca un simt moral bine exersat, cu credinta autentica in Dumnezeu, te poate feri de inselare, mai mult nu ai nevoie.

[dobrin7m]

În prealabil postat de catalin2

Sa vedem si care e adevarul despre Freud.

scoaterea din context a acestei fraze inducand cititorului ca ceea ce a spus catalin sunt propriile lui cuvinte. inconstient omul isi abate mintea de fapt de la cel care a si spus cele prezentate de Catalin dupa aceasta fraza si anume Par. Savatie Bastovoi in cartea "Intre Freud si Hristos".
Catalin prezinta citate din aceasta carte care se incearca sa fie anihilate din memoria cititorului printr-o manipulare subtila.
scopul este inlocuirea apelului la o autoritate, in cazul nostru Par. Savatie si inlocuirea cu catalin - cine este catalin? un membru de pe forum.

Freud a fost de fapt ateu sau agnostic. In opinia lui credintele religioase erau” … iluzii, satisfaceri ale celor mai vechi, celor mai puternice si mai staruitoare dorinte ale omenirii.
Religia este: “ … nevroza obsesionala universala a umanitatii ” de care oamenii vor scapa atunci cand vor invata sa priveasca lumea fara sa se mai bazeze pe iluzii, ci pe cunoastere validata stiintific.
Alt citat din Freud: "Religia este comparabila cu o nevroza a copilariei".

Legat acum activitatea sa, Parintele Savatie Bastovoi a scris cartea "Intre Freud si Hristos". Nu e impotriva psihologiei, psihanaliza si psihologia nu se identifica. La fel cum psihiatria nu este acelasi lucru cu psihologia. De asemenea, nici psihanaliza nu se bazeaza doar pe lucrarile lui Freud, unii il considera chiar depasit.
O recenzie a cartii: http://constiinte.ro/complexatii-lui...C8%99i-hristos
Citez: "Principala moştenire a lui Sigmund Freud, făcând abstracţie de complexele pe care le-a vindecat, este că „a reuşit să creeze un complex nou cu care a infectat secolul al XX-lea – complexul Freud”, care tratează efectele neconvenţionale ale unor evenimente dureroase petrecute în trecut."
"Moştenirea lui Freud înseamnă, în primul rând, „reducerea psihicului uman la o maşinărie alcătuită din complexe constatabile şi previzibile”."
"Fără doar şi poate, Freud este un „întemeietor” al ordinii societale pe care o propovăduiesc seculariştii şi propagandiştii anticreştini. Freud a fost „un mare manipulator”, precum l-a caracterizat Constantin Bălăceanu Stolnici, dar teoriile sale, foarte influente şi astăzi, nu sunt întrutotul originale, precum s-ar crede. Subconştientul, temă predilectă în opera sa, „a constituit obiect de cercetare pentru asceţii creştini începând din secolul al V-lea, fiind dezbătut sistematic în scrierile unor autori precum Sfinţii Grigorie de Nyssa, Ioan Casian sau Evagrie Ponticul”, scrie părintele Savatie. Deosebirea de fond constă în semnificaţia pe care o atribuie subconştientului fiecare. În timp ce Freud este de părere că subconştientul condiţionează conştientul, asceţii creştini susţin că subconştientul este cel care trebuie să se supună voinţei, adică tocmai conştientului. Psihoterapia freudiană este manipulatoare, sentinţa părintelui Savatie Baştovoi fiind susţinută de argumente şi exemple concrete."

Deci Par. Savatie Bastovoi ne spune ca psihoterapia freudiana este manipulatoare.
Astazi nu mai credem preoti, monahi, pe toti ii dam la o parte, il credem pe Freud, credem "preotii moderni" psihiatrii si psihologii. Oamenii nu mai sunt trimisi in Biserica la preot ci in spitalele de psihiatrie.

iata un articol interesant:

"- Cum teoriile lui Freud despre instinctele agresive ale oamenilor, amplificate de fenomenul psihologic al multimilor, au devenit cunoscute in SUA, o serie de ganditori au afirmat ca este nevoie de o noua interpretare a democratiei, conform careia masele - turme dezorientate – trebuie controlate prin tehnici psihologice. Au devenit interesati de mecanismele psihologiei colective, psihologiei maselor, pentru a putea elabora strategii de control social. Astfel a aparut o noua teorie despre cum poate functiona democratia maselor: avand in centrul ei consumatorul, creat prin stimularea dorintelor sale, care, satisfacandu-le prin consum, devine DOCIL. Democratia nu mai este, in aceasta interpretare, o schimbare a mecanismelor de putere; prin noile tehnici psihologice, Bernays asigura perpetuarea mecanismelor de putere nedemocratice prin manipularea psihologiei multimilor.

- Interesant este ca Freud, inr-una din ultimele sale scrieri, ajunge la aceleasi concluzii pe care nazistii le vor pune in aplicare: libertatea individuala, democratia, trebuie eliminate, iar omul supus controlului. Nazistii nu au eliminat democratia pentru a reveni la o societate autocratica, ci au construit o alternativa: in centrul noilor mecanisme de putere raman sentimentele si dorintele maselor, canalizate insa intr-un mod diferit. Exponentul acestui nou aranjament a fost J. Goebbels, ministrul Propagandei in regimul nazist. Una din sursele de inspiratie ale lui Goebbels a fost E. Bernays.(nepotul lui Freud)

http://www.razbointrucuvant.ro/recom...ogiei-maselor/