Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #421  
Vechi 27.09.2016, 19:14:21
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.024
Implicit

Citat:
În prealabil postat de crincrin Vezi mesajul
Lumina si faptele credintei - convorbiri cu Parintele Cleopa - http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleop...asifaptele.htm

3. Ce spun Sfintii Parinti despre cele sapte zile ale creatiei ?

Sfantul Vasile cel Mare, in cartea sa Exaimeron ( facerea lumii in cele sase zile ) , spune ca zidirea s-a facut " ingrecata " ca o femeie insarcinata in a noua luna, cu toate zidirile din ea, gata sa le dea viata. Iar Duhul lui Dumnezeu incalzea adancul, " se odihnea deasupra apelor " , ca sa dea viata apelor si zidirilor.
Doar că Dumnezeu fiind feciorelnic, respectiva femeie (gravidă) era musai și ea o fecioară curată. Altfel, pentru unii ca Dreptul Simion și proorocița Ana comparația ar fi oarecum complet falsă și ispititoare chiar josnică și denigrantă la adresa lui Dumnezeu.

Citat:
Deci pamantul avea viata de cand Duhul Sfant incalzea adancul, dar nu avea si suflare de viata.
Acest deci e oarecum forțat și aiurea... și ar fi corect doar dacă am pricepe că pămîntul avea CREDINȚĂ, era binecuvîntat... și asta ar fi fost viața de atunci a pămîntului.
Citat:
Sfanta Scriptura la Facere ( cap. 1,1-2 ) , spune ca " pamantul era netocmit si gol " , dar nimeni nu stie de cand era, ca cele cu ochi inca nu se creasera, nu primisera suflare de viata.
Păi Dumnezeu avea ochi deci se știe prin El sau prin mărturia Lui de cînd era... pămîntul cel netocmit și gol.

Citat:
Ziua intai a creatiei a fost Duminica, caci atunci a zis Dumnezeu " sa fie lumina " ( Facerea l, 3 ) .
Da, așa este, așa cred și eu că Duminica de azi era defapt prima zi a săptămînii Facerii... așa cum este scris.

Citat:
De aceea El a inviat tot duminica, caci prin inviere a innoit lumina cea dintai. Lumina cea dintai a fost creata, iar nu necreata. Ea nu izvora din energiile necreate ale Duhului Sfant.
Da, lumina aceea a apărut prin ascultare de Cuvintele rostite de Dumnezeu: ''Să fie Lumină!''
Citat:
Era o lumina cereasca a carei origine omul nu poate sa o stie.
Originea ei se poate știi și ea este aceiași cu originea luminii Soarelui. Ea a apărut din Cuvântul rostit de Dumnezeu... și lumina aceea era exact la fel cu lumina pe care o vedem astăzi de la Soare și de la Fulger. Se poate știi prin Dumnezeu sau prin mărturisirea lui Dumnezeu. Nu este o taină ascunsă omului... credincios.

Citat:
De asemenea, nici despre primele trei zile ale creatiei nimeni nu stie lungimea lor, ca inca nu era soare care sa rasara si sa apuna.
Argumentul ăsta cu nimeni nu era e unul care lasă tot felul de interpretări la îndemîna omului ca tot felul de minciuni să poată fi proliferate. Păi se știa și se poate știi din moment ce Dumnezeu le făcea și era de față, iar omul din Duhul Lui a primit suflare de viață. Deci oricine poate știi prin Dumnezeu sau prin mărturia Lui Dumnezeu cît au fost de lungi primele 3 zile. Fiecare a fost la fel de lungă ca celelate 4 următoare și ca toate zilele. Se subînțelege prin deducție simplă pe text. O altfel de interpretare a scripturilor care lasă loc oricăror minciuni relativiste face din săptămîna model a Creației un fel de aiureală cu care cică s-ar putea împăca între ele toate minciunile oamenilor de știință și toate bisericile eretice dar și cu cele ''ortodoxe''.

Citat:
Soarele este numit de Sfantul Vasile cel Mare " caruta luminii " , spunand ca Dumnezeu a pus in soare numai putin din lumina creata in ziua cea dintai si a randuit ca soarele sa lumineze pamantul " ca o lampa " , adica muntii, codrii, campiile, raurile si marile, care implinesc porunca cea dintai, mereu curg si se aduna la un loc.
De ce numai puțină? Habar n-am. Ba cred că a pus chiar toate izvoarele de Lumina cea dintîi în Soare și în Stele și în Fulger și nu doar puțin ci tot ce apăruse pînă atunci din Cuvînt. V-am zis că Soarele nu e sferic ci este ca o veioză care luminează pămîntul și nu și tot restul creației? V-am zis! Păi ce să facă cu restul luminii cea dintîi dacă nu ar fi pus-o pe toată în Soare și în Stele și în Fulgere? A pus acolo la un loc toate izvoarele de Lumină și Căldură care au apărut din Cuvînt. Și în Lună a pus toate izvoarele de frig și de noapte.

Citat:
Toate legile puse de Dumnezeu in univers, dupa care se conduce intreaga creatie, se numesc de Sfintii Parinti " temeliile lumii " si cine cugeta la ele se intareste in credinta si lauda cu mai multa tarie pe Ziditorul a toate, implinind cuvantul proorocului David care zice : " Cine va vorbi despre puterile Domnului, auzite va face toate laudele Lui " ( Psalm 105, 2 ) .
Amin!

Citat:
Legile universului nu se schimba niciodata pentru ca sunt " temelii " ale intregii zidiri. Iar cand auzim pe Sfantul Apostol si Evanghelist Ioan, zicand : " Tatal Meu lucreaza si Eu lucrez " , sa intelegem ca Tatal lucreaza prin legile creatiei si ale vietii; iar Fiul lucreaza prin pronie, adica prin pazirea legilor universului, care formeaza temeliile lumii vazute.
Eu înțeleg că Fiul lucrează și El tot ceea ce vede că Tatăl lucrează cu atît mai mult cu cît Tatăl i-o cere... așa ca un slujitor și așa ca un fiu ce se aseamănă cu Tatăl. Deci nu putem face diferențe între lucrările Tatălui și ale Fiului sau ale Sfîntului Duh... din moment ce orice Fiu bun este asemenea Tatălui Său bun.

Citat:
Frumusetea zidirilor create de Dumnezeu este asa de minunata, incat si ingerii din cer se uimesc de armonia lor, dupa cum spune Iov : " cand s-au creat stelele, laudatu-M-au cu glas mare toti ingerii Mei " ( Iov 38, 7 ) . Armonia si frumusetea zidirilor au uimit pe sfinti, pe filosofii, pe intelepti, pe poeti, pe artisti, pe crestini si chiar pe pagani, inaltandu-i cu mintea la Creatorul a toate, Dumnezeu.
Da. Amin.

Citat:
Prin cugetarea la zidiri multi au cunoscut pe Dumnezeu, au sporit in rugaciune, au inaltat imne de lauda Ziditorului si au ajuns chiar la rugaciunea cea mai inalta a mintii si a inimii. De aceea, spun Sfintii Parinti, ne este de mare folos sa cugetam la zidirile lui Dumnezeu, pentru a-L cunoaste si iubi mai mult pe Dumnezeu.
Corect. Deci ne este folos pentru Mîntuire.

Last edited by vsovi; 27.09.2016 at 19:25:31.
Reply With Quote
  #422  
Vechi 27.09.2016, 19:33:09
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.024
Implicit continuare

Citat:
4. Ce ne mai puteti spune despre creatie si despre crearea omului
......

Dumnezeu a creat trei ceruri. Cerul intai este vazduhul; al doilea este eterul - un fel de foc deasupra vazduhului; si al treilea cer este cerul ingerilor. Aici a fost rapit Sfantul Apostol Pavel si " a auzit cuvinte de nespus pe care nu se cuvine omului a le grai " ( II Corinteni 12, 2-4 ) . Aici este raiul.
Eu cred că Dumnezeu a creat 9 Ceruri de toate și la al 3-lea a fost răpit sf. Ap. Pavel. N-am auzit ca să existe un foc deasupra văzduhului numit eter ci există cerul credinței diferit de văzduh iar cerul îngerilor este și cerul nostru căci ei practic fac legătura între cele veșnice și cele vremelnice prin acest cer prin care și noi cumunicăm cu ei.

Citat:
Omul a fost creat de Dumnezeu, dupa chipul si asemanarea Sa.
Absolut bineînțeles. Dacă cercetezi duhovnicește îți poți da seama de asta.

Citat:
El este singura faptura pe care a zidit-o Dumnezeu cu mainile Sale, iar nu numai prin cuvant, ca pe toate celelalte. L-a creat apoi cu sfatul celor trei persoane ale Prea Sfintei Treimi, ca zice la Facere : " Sa facem om dupa chipul si asemanarea Noastra " ( Facere 1, 26 ) .
Da, bineînțeles... așa este scris.
Citat:
Trupul omului a fost creat din pamant, iar sufletul lui a fost insuflat de Dumnezeu in chip nevazut.
Păi a suflat suflare de viață asupra pămîntului și așa s-a făcut acel pămînt un suflet viu. Deci nu era nimic ascuns, nimic nevăzut ci Dumnezeu și animalele și plantele create anterior erau martore la această minune.
Citat:
Omul este compus din doua parti - trup si suflet - dihotomism, asa cum ne invata Biserica noastra Ortodoxa; iar nu din trei parti - trup, suflet si duh- trihotomism, cum invatau unii scriitori bisericesti vechi.
Defapt omul are 3 părți: Minte, Suflet și Trup al cărui centru și al cărui mijloc este Inima. Deci 3 TREI și nu două. Deci nici două și nici trei cum zic scfriitorii.

Citat:
Omul are duh, adica suflet animal ca toate vietatile, din care izvorasc puterile firesti ca : puterea seminala, cea crescatoare, de hranire, de conservare, instinctele etc.
Cu mica diferență că la celelalte viețuitoare duhul lor de viață a apărut din Cuvîntul rostit de Dumnezeu pe cînd omul a primit Duh de suflere de viață din Duhul Cuvîntător al suflării de Viață a Domnului.

Citat:
Dar sufletul animal al omului apartine trupului si nu trebuie sa-l confundam cu sufletul de origine divina creat de Dumnezeu in om, care se uneste cu trupul in clipa zamislirii si se duce la cele vesnice prin moarte.
Păi de aici rezultă că omul ar avea defapt două suflete. Nu cred. Orice om are și el un singur suflet ca orice animal și acesta, deși are origine Dumnezeiască de suflare de Viață și nu doar de Cuvînt acum e orbit de păcat și e împins la rele din mîndrie prin tot felul de minciuni și ispite. De unde să apară în om două suflete? Unul trupesc și altul altceva de care nu suntem conștienți? Trupul nu are niciun suflet ci doar o inimă. Omul are suflet. Deci fiecare om nu are decît un singur suflet, o singură minte și o singură inimă. Vai de ele dacă în ele păcatul a ajuns stăpîn și necredința ''Dumnezeu''.
Citat:
Trupul se va reuni cu sufletul la judecata viitoare, insa va invia induhovnicit, iar nu cum a fost pe pamant.
Care trup se va reuni căci din el la unii rămîn doar oasele sau cenușa?
Eventual le va face Dumnezeu din pămînt alte trupuri așa că nimeni dintre păcătoși nu scapă de judecată. Cît de înduhovnicit va învia fiecare asta rămîne de văzut... doar dacă între timp, de la moarte și pînă la înviere a auzit Cuvîntul și a crezut și atunci da, un mort înviat o să învie și cu trupul înduhovnicit... altfel învie la fel sau mai rău, cu mai multă nepăsare și indolență.

Citat:
Omul incepe de pe pamant sa guste si sa traiasca cele ale cerului, caci inca de pe pamant materia omului se indumnezeieste, se lumineaza la fata, se dezbraca de cele pamantesti si se imbraca in cele ceresti, asa cum au fost sfintii. Caci " zidirea toata suspina, asteptand innoirea firii omului " ( Romani 8, 22-23 ) .
Da sigur, se dezbracă de necredință și păgînisme și se îmbracă în cele cerești ale Credinței în Cuvîntul lui Dumnezeu.

Citat:
Dumnezeu a facut trei lumi : o lume de jos, unde este numai intuneric, vapaie de foc si tartar, in care se chinuiesc diavolii si sufletele celor pacatosi.
N-a făcut Dumnezeu astfel de urîciuni ci este scris că toate erau bune și frumoase și că Dumnezeu se odihnea în toate cele pe care le-a făcut.
Citat:
Iadul a fost creat in clipa caderii ingerilor rai.
Iadul nu a fost creat ci acolo au căzut ei departe de Dumnezeu deci iadul nu l-a făcut Dumnezeu ci ei înșiși sunt iadul și au căzut ca plumbul departe de Dumnezeu unde se chinuiesc în necredință și nepăsare.
Citat:
A doua lume, numita amestecata, adica pamanteasca, unde este amestecat binele cu raul, bucuria cu intristarea, fapta buna cu pacatul, placerea cu durerea, viata cu moartea. Aici pe pamant se trudeste omul sa scape de pacatesi de iad si sa dobandeasca mantuirea prin fapte bune si pocainta.
Defapt iadul este peste tot și mai jos și aici. Oriunde unde este păcat și oriunde nu este Credință este iad... doar că noi nu ne dăm seama. Nu există în creație locuri distincte ci omul credincios sfințește locul și dracul rău spurcă locul.

Citat:
Aici placerea vietii sau a nuntii se rasplateste cu durerea, cu chinurile nasterii si cresterii de copii. Altfel nu este mantuire. Ca spune Sfantul Maxim Marturisitorul : " Cine fuge de durerile veacului de acum, are parte de durerea cea vesnica " .
Aici e vorba nu de nunți sau de creșteri de copii ci de fuga de Dreptate și de Adevăr dar mai ales de fuga de Cruce!
Citat:
A treia lume este raiul si imparatia cerurilor. Acolo este numai bucurie, cantare, lumina si viata vesnica.
Păi și aia se lucrează prin Credință și se întreține tot prin ea și nu este așa o fericire din care nimeni nu poate să cadă. Și de acolo poți să cazi dacă faci păcate și faci rele. Cazi exact ca Adam și Eva din Raiul primordial. Veșnicia cea bună se lucrează mereu împreună cu Dumnezeu și după lucrare se odihnesc credincioșii împreună cu Dumnezeu. Și așa cum ai fost pe pămînt așa vei fi și în veșnicie... doar că acolo vei primi și vei simți mai bine toate bunătățile dăruite de Dumnezeu celor smeriți... nu te mai încurcă glumea și vremelniciile. Nu există un Rai unde se intră și se stă cu pile. Oricine nu aduce roadă cade și de acolo așa ca Lucșifer... foarte departe de Dumnezeu... căci este loc destul în creație. Însă oricînd este loc de pocăință... și ea te poate aduce înapoi pe Cale. Deci să nu deznădăjduim prea mult cînd cădem sau cînd vedem cît de des ne permitem să risipim căzînd astfel... din Rai.

Citat:
41. Pentru ce a creat Dumnezeu lumea cea vazuta si nevazuta ?

Dumnezeu a creat intreaga lume vazuta si nevazuta numai din negraita Sa dragoste si bunatate ( Psalm 32, 5; 64, 9; 135, 1; 103, 14-29; 146, 8-9 ) . Si iarasi, Dumnezeu a creat lumea cea vazuta si cea nevazuta spre slava Sa ( Psalm 18, 1-2; 96, 6; Romani l, 20; Sfantul Nicodim Aghioritul, Paza celor cinci simtiri, cap. 11 ) .
Bineînțeles... doar că slava Sa minunată nu este o slavă deșartă egoistă ci este și ea un fel de Dragoste Credincioasă smerită, feciorelnică și foarte curată, bună și Tainică... fiind prin asta mult mai mare ca însăși Dragostea mai mare cumva ca ea însăși dacă se poate spune așa ceva, iar numele ei e Desăvîrșirea.

Last edited by vsovi; 27.09.2016 at 19:55:26.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare