Atentie! Fara acte cu cip!

[zorobabel]

În prealabil postat de AlinB

Esti sigur ca stii despre ce vorbesti?

vazand ca postarea ta nu are destinatar consider ca e pentru mine fiind imediat dupa postarea mea.Raspunsul este da, stiu despre ce vorbesc. Dar te-as intreba eu pe tine daca ai idee despre ce e vorba?

[Iubirea]

În prealabil postat de Iubirea

Eu am fost nevoita sa-mi schimb pasaportul in luna februarie si singura alternativa convenabila era pasaportul biometric. Sincer la inceput am fost reticenta si tematoare, ca auzisem atatea si citisem atatea despre asta ca aveam impresia ca o sa-l vad pe satana.
Acum am pasaport biometric si vad ca sunt ok, n-am patit nimic, nu mi-a furat nimeni identitatea si nici nu m-a manipuleaza nimeni...inca sunt acelasi om din mila lui Dumnezeu.

Din acest motiv eu cred ca situatia inca nu e grava...iar pentru a intelege ce e cu nr. fiarei cititi Apocalipsa lui Yannaras. El explica fff interesant tot ce tine de Apocalipsa...iar eu acum tind sa cred ca realitatea e mult mai aproape de interpretarea lui decat de ce stiam din alte surse. Asa ca eu chiar sunt linistita si cu pasaport biometric...iar acest articol de la inceputul topicului mi se pare o minciuna si o aberatie crasa care nu poate fi lansata decat de niste habotnici cu grave probleme.

Revin cu aceasta postare pentru ca vad ca se deschid topice cu acelasi subiect si cu postari exagerate si negandite...

Eu spun doar atat fiti in relatie permanenta cu Dumnezeu, fiti intr-o continua lucrare cu voi insiva si lasati comentariile si lamentatiile despre drobul de sare...cautati esenta, nu ramaneti la suprafata lucrurilor...indiferent de vointa si dorinta voastra ce este scris se va intampla si nu asta este important...stim toti ca ceva se va intampla, ceva va fi dar nu asta este important oameni buni...ci cum te prinde pe tine momentul respectiv...ori daca tu ramai blocat pe ideea ca ceva va fi si nu ai grija de tine cum vei fi in acel moment, sincer nu te va ajuta prea mult.

[antoradoi]

În prealabil postat de Noesisaa

Eu inca de interzis la spovedanie nu am auzit. Chiar si cel mai mare pacatos este primit cu bratele deschise. Dar nu cel cu pasaport nou? De unde regula asta? Ce treaba are pasaportul cu spovedania? Cei de la Petru Voda chiar ca sunt in directie total gresita.

A, si chestia cu "nu pot fi acceptati la impreuna-slujire cei care au acte cu cip, indiferent de treapta ierarhica." Si daca vine episcopul locului care poate are pasaport biometric. Ce fac, se pun impotriva episcopului? Sau a patriarhului? Adica sunt gata sa paraseasca Biserica din cauza unui pasaport?

Imi permit sa postez o opinie,si-ti multumesc c-o gazduiesti.Am obosit sa tot astept sa aboleasca prostia si ..patima.Acum,ca sintem patimasi mai e cum e ,dar sa fim prosti acum cind fiecare are acces la informatie,asta ma cam irita...
Am mai intrat din cind in cind pe forum si anul trecut,am tot primit niste mail-uri,ca sa ma alaturi ,iesirii in strada,pt proteste,impotriva CIP-urilor,si desi il stiu suficient(dar nu destul) pe autorul de carti (cu tenta religioasa...),care mi-a lansat invitatia,n-am dat curs invitatiei,deoarece mi s-a parut un gest stupid,si o pierdere de timp.
N-am sa fac "apologetica" CIP-urilor, pt ca ar fi o "dezbatere" interminabila cu pareri pro si contra,insa as vrea sa spun ca pe HRISTOS nu ti-L poate fura nimeni si nimic din inima,cu atit mai putin aceste CIP-uri.Caci Domnul Hristos nu e "un portofel,care-ti poate fi sustras,cu usurinta,in aglomeratia din autobus"...(am citat ,din memorie,dupa KURAEV-CODUL de BARE,pe care vi-l recomand tuturor ,chiar si lui DANION VASILE-unul dintre autorii de carti- si altora,precum si monahilor de la ATHOS si Petru-Voda...).Nimeni nu te impiedica sa traiesti in Hristos,dac tu doresti.Cred ca e o flasa problema si cred ca cel putin in acest moment nu-i cazul sa divagam.Am citit si eu cite ceva ,opinii ale unor monahi de la ATHOS si de pe la noi,si constat ,cu tristete ca sint preocupati mai mult de "iesirea" in mass-media decit in cele ale monahismului.Si zic ca ,dac s-ar insista mai mult pe rugaciune si post (si ei si noi) si mai ales pe luare-aminte la faptele nostre ,ne-ar fi cu mult mai bine tuturor.
Apoi...care-i treaba cu impreuna-slujirea ca nu pricep.Slava Domnului ca Bunul Dumnezeu e INTELEPT si nu se pune la mintea nostra ratacita!Au stat unii in inchisori ,si au slujit lui Dumnezeu mai abitir decit ar fi facut-o afara.Nici zidurile nu-i opreau sa traiasca in Hristos,si sa se IMPARTASEASCA cu EL,din EL.Cum dara ar face-o niste cifre?Desigur ca nimanui nu-i vine prea in larg sa fie un nr acolo,insa daca celor de la FISC le e mai usor sa ma recunoasca dupa un nr decit dupa nume(datorita computerizarii),eu de ce sa ma supar?trebuie sa-mi platesc taxele,oricum,nu? Si de ce mi-as declina identitatea la metrou,spre ex,in auzul tuturor,in loc sa folosesc acea cartela cu niste cifre,pe care aparatul lor il percep mai usor decit numele meu intreg.Apoi nici nu prea mi-ar conveni sa alerg la metrou ,pe ultima suta,strigindu-mi numele...
Mai pe urma,nici ciinele meu (citind din acelasi KURAEV-profesor de religie,rus)nu ma identifica dupa nume,ci dupa un COD stiut numai de catre el,si nu ma supar...La fel,un copil mic,el nu-ti rostesste numele ci-si creaza un COD(al numelui tau) numai de catre el stiut,si se bucura cind te vede,gingurind ceva imperceptibil ,pt tine,si totusi tu il imbratissezi cu bucurie,chiar daca-ti stilceste numele...
Supermaketurile sint pline,pina la refuz de produse care au inscriptionate pe ele,pretul,in COD de Bare,si totusi ,cumparam,nu POSTIM(citeva luni in sir -cel mult 2- ,ca apoi sa murim,prin infometare,sinucidere...),din reticenta fata de COD.Si cind am fost in RUSIA ,chiar acel autor de carti(un inversunat al CIP-urilor),pe care l-am avut alaturi de mine,in market,si-a cumparat mincare,pachetele inscriptionate cu COD de BARE(care se presupune ca ar contine 3 de 6...)...Cititi-l pe KURAEV (COD-ul de BARE),veti gasi o lectura f interesanta. Sa nu ne grabim sa dam interpretare eronata APOCALIPSEI,si sa ne prejudiciem singuri de libertatea de a calatori ,de a minca,de a ....ne bucura de viata pe care ne-a dat-o Dumnezeu si de oportunitatile puse la dispozitie ,inclusiv cele tehnologice!
Nu cred ca la PASAPOARTE te va chema sa-ti zica: iti dam pasaport dac te lepezi de HRISTOS!Nici in market nu te conditioneaza sa-ti vinda ciocolata (cu COD-ul de BARE ,inscriptionat) doar dac te lepezi de Hristos.E cale lunga pina la acel 3 de 6,oameni buni.Si daca voi fi legitimata la intrarea in Biserica in sensul ca va trebui sa prezint pasaportul si voi fi repudiata pe motiv ca-l am(si ca el e cu CIP),voi merge si ma voi ruga la un copac,sau ma voi intoarce acasa,si ,in camaruta mea,voi striga la Dumnezeu,si-s convinsa ca: MA VA AUZI,la fel de bine ,ca si in Biserica.Dumnezeu sa ne intelepteasca!
Sa ne straduim sa traim in Hristos,pt noi si pt Hristos!Si sa fim cu luare-aminte la LAZARII pusi anume,de catre Dumnezeu linga noi! Sa facem milostenie ,din prea-plinul sau din prea-putinul nostru.Asta sa fie POSTUL nostru cel de toate zilele.Sa facem faptele noste,cu CREDINTA-n Dumnezeu,cu FRICA de Dumnezeu si cu DRAGOSTE pt Dumnezeu si pt semenii nostri!

[alex_c]

Imi permit sa ma implic in discutia pe acest subiect, din perspectiva unei persoane care lucreaza in institutia ce se pregateste sa implementeze si sa coordoneze intreg procesul acesta de electronizarea a administratiei publice, denumit e-guvernare, ce presupune inclusiv eliberarea de carduri cu diverse utilizari.

Astfel, din punct de vedere al Statului, eliberarea unor carduri de sanatate sau permise auto sau carti de identitate ce au incorporate cip-uri si dispozitive de semnatura electronica au cateva motive majore:

- reducerea evaziunii fiscale - in domeniul sanitar, toti cunoscatorii stiu ca farmaciile si firmele de medicamente deconteaza lunar medicamente compensate in mod fals, cu valoare foarte mare. Totodata, unii dintre doctori recomanda de multe ori anumite medicamente, mai scumpe decat unele autohtone, datorita beneficiilor de care se bucura din partea producatorilor. Nu in ultimul rand, va exista un control mai bun al stocurilro si se va stiie xact cine si cand si-a terminat plafonul, pentru ca oamenii sa nu mai mearga degeaba.

- oferirea de servicii mai bune cetateanului - prin cardul de sanatate, fisa pacientului va fi electronica si de fiecare data cand ne vom prezenta la un doctor, el va avea intreg istoricul medical al pacientului, fara a mai fi nevoie sa ne aducem aminte de afectiunile avute sau sa umblam dupa tot felul de hartii. Pe viitor, se anticipeaza ca doctorii de familie vor fi capabili sa programeze pacientii trimisi la medicii specialisti, fara a mai fi nevoie de eleiberarea unei trimiteri pe format hartie si de statul la cozi. de asemenea, faptul ca farmacia. De asemenea, in momentul in care va exista o compatibilitate intre cardurile de sanatate la nivel european, o persoana ce va suferi o spitalizarea in afara tarii de resedinta va avea avantajul ca va avea fisa medicala cu el, astfel incat doctorii respectivi vor stii ce contraindicatii trebuie sa respecte si ce afectiuni suplimentare are persoana in cauza.

- cartea de identitate cu semnatura electronica atasata contine acel cip si acea semnatura electronica pentru a permite cetatenilor nu numai a isi plati toate taxele online, fara a mai sta pe la ghisee, dar si pentru a putea descarca si completa formulare legate de eliberarea de documente oficiale (certificate de nastere, de casatorie, de deces, caziere, inscrieri la scoala, la facultati etc). Scopul semnaturii electronice este de a garanta securitatea tranzactiilor efectuate si de a impiedica atacurile informatice asupra utilizatorului.

- permisul auto cu cip va permite stocarea tututror datelor despre sofer, a infractiunilor savarsite, a restrictiilor ce ii sunt impuse, cat si informatii despre vehicul si starea lui tehnica.

Argumentele pro si contra unor astfel de documente sunt multe, principalul dezavantaj din punctul meu de vedere fiind controlul pe care Statul il va exercita asupra individului, avand acces la toate datele lui personale si la activitatile pe care le desfasoara (asa cum RATB are acces la intreg programul de calatorie al unei persoane ce are card personalizat si pe care il scaneaza la aparatele din masini).

Imi cer iertare pentru lunga postare, dar cred ca e util sa vedem si argumentele "partii adverse", chiar daca eu nu sunt foarte convins de ele... Trebuie sa mentionez ca Grecia are de cativa ani implementat un sistem similar de e-guvernare (este denumit Hermes)...

[Iubirea]

Subscriu la ce a postat Antoradoi si Alex_c....atata timp cat nu ma obliga sa-mi lepad credinta si nu ma afecteaza psihic, ceea ce chiar nu este cazul acum, mi se pare normal in vremurile in care traim sa avem astfel de acte...ca ma vor monitoriza permanent nu ma deranjeaza, sunt un om prea simplu si normal si n-am nimic de ascuns.

[elena20]

dar ce parere aveti despre implantarea cipului la animale ca sa poata fi localizati mai usor in caz ca se pierd?

În prealabil postat de Iubirea

Subscriu la ce a postat Antoradoi si Alex_c....atata timp cat nu ma obliga sa-mi lepad credinta si nu ma afecteaza psihic, ceea ce chiar nu este cazul acum, mi se pare normal in vremurile in care traim sa avem astfel de acte...ca ma vor monitoriza permanent nu ma deranjeaza, sunt un om prea simplu si normal si n-am nimic de ascuns.

Despre armele psihotronice ai auzit?
De unde ştii că nu te vor influenţa psihic?
Aceste acte sunt un pas înainte spre implanarea cipurilor în corpul nostru.

[alex_c]

În prealabil postat de dorinastoica14

Despre armele psihotronice ai auzit?
De unde ştii că nu te vor influenţa psihic?
Aceste acte sunt un pas înainte spre implanarea cipurilor în corpul nostru.

Exista in unele tari anumite categorii de persoane ce au deja implantate cipuri. Este vorba de Mexic, acolo unde acum 2 -3 ani, le-au fost implantate astfel de dispozitive la aproximativ 150 de judecatori, motivul oficial fiind acela de a-i proteja de rapiri sau a-i impiedica sa se mai intalneasca cu liderii cartelurilor de droguri, din moment ce le erau monitorizate permanent deplasarile. Probabil ca pornind de la motive similare, mai devreme sau mai tarziu va fi extinsa o astfel de masura, sub pretexte diverse...

In cazul Romaniei imi mentin parerea ca guvernarea electronica este dorita in primul rand din motive ce tin de reducerea cheltuielilor si birocratiei. Dar, avand in vedere ca Uniunea Europeana face presiuni tot mai mari pentru realizarea pe termen mediu a unei interconectari comunitare a tuturor sistemelor electronice administrative, este sigur faptul ca in 10-15 ani va exista probabil o autoritate centrala la nivel UE care va avea control asupra tuturor datelor personale si medicale ale cetatenilor europeni. Ceea ce nu e deloc bine...

In mod ironic, tari precum Austria, Germania si Spania, care au implementat de ani buni cardurile de identificare electronica, se plang de faptul ca in continuare multi cetateni prefera sa isi rezolve problemele cu Statul stand la coada de la ghisee, decat sa utilizeze procedurile online, ce sunt mai simple si economisesc timp.

[Iubirea]

În prealabil postat de elena20

dar ce parere aveti despre implantarea cipului la animale ca sa poata fi localizati mai usor in caz ca se pierd?

Eu am calatorit mult in Europa iar acum locuiesc in Anglia...mi se parea cea mai buna solutie pentru a rezolva problema cainilor de pe strazi si a tine o evidenta clara asupra animalelor de companie mai ales.
Am fost fascinata prima data cand am vazut acest lucru intr-o tara din nordul Europei, cand in Romania inca eram la stadiul de NIMIC in acest domeniu (cum dealtfel suntem si acum)...nu exista riscul sa-ti pierzi animalul si sa nu-l mai gasesti sau sa fie la tot pasul caini pe strada care sa te atace...

In fine eu sunt pentru implantarea acestor cipuri.

[Iubirea]

În prealabil postat de dorinastoica14

Despre armele psihotronice ai auzit?
De unde ştii că nu te vor influenţa psihic?
Aceste acte sunt un pas înainte spre implanarea cipurilor în corpul nostru.

Nu vreau sa credeti ca eu sunt o sfanta si am ajuns la stadiul de viata perfecta...ma gandesc si eu la acest aspect si imi este teama...dar in ciuda acestui lucru nu las teama sa puna stapanire pe mine, nu ma las prada panicii si exagerarilor (am facut asta mai in tinerete)...am credinta si atata tot, chiar pentru mine este singura solutie...am studiat prea mult acest fenomen de 20 de ani...am trecut prin tot felul de stari pana cand am discutat cu cativa duhovnici mari, gen pr. Papacioc, pr. Sofian si m-am linistit...chiar au dreptate nimic rau nu mi se poate intampla atata timp cat exista Dumnezeu iar eu cred cu toata fiinta mea in EL.

Stadiul actual al acestor acte nu ma infricoseaza deloc, vorba pr. Papacioc "daca ei pun 666, pune si tu o cruce alaturi" :))