Propovadirea Evangheliei

În prealabil postat de bob2909

CE intelegi prin nemurire? Indestructibilitate?

Imi cer scuze ca raspund inainte s-o faca Dragos. Ma pasioneaza subiectul.

Antropologia crestina, ca invatatura intemeiata pe Revelatia divina, are printre temele sale majore si pe aceea privind constitutia fiintei omenesti. Omul este o fiinta cu natura dubla: trup material si suflet spiritual. Pornind de aici, indraznesc sa formulez asa (sa fiu iertat!):

1) Nemurire inseamna exact ce zice termenul: a nu muri, a ramane in viata, a fi mereu (pururea) viu prin impartasire de viata (si Viata).
2) Deoarece natura sufletului, spre deosebire de cea a corpului, nu este materiala, imi pare firesc sa nu gandim sufletul in termeni obiectuali (marime, greutate, distrugere), decat, eventual in sens metaforic - de exemplu "mi-a rupt inima/sufletul", "mi-a sfasiat inima/sufletul", "un om distrus sufleteste" etc.
3) A distruge, respectiv indestructibilul, sunt notiuni si termeni specifici gandirii obiectualiste. Gandirea meta-fizica nu opereaza, in mod obisnuit, cu astfel de termeni, in primul rand din pricina naturii imateriale, spirituale a "obiectelor" asupra carora se apleaca.
Nu putem distruge o senzatie, un gand, un efort, un motiv etc. Nu la sensul propriu.
4) Sufletul este duh, spirit. Este imaterial, indefinibil in esenta ci doar in manifestari, este simplu, este invizibil ochilor trupesti. Prin imaterialitatea lui transcende trupul, dar elementul cheie pentru nemurirea lui este, dupa opinia mea, unul dual: pe de o parte originea divina si simplitatea (ca natura unica, spirituala, de sorginte divina), pe de alta parte menirea lui care tine de impartasirea vesnica de Viata, de Dumnezeu.
Reiau ideea ca sufletul nu se transforma, in sens analitic/obiectual de descompunere si recompunere, de diviziune si rearanjare etc. E drept ca noi il putem analiza, enumerindu-i de pilda componentele, ca metoda de cunoastere intelectuala bazata prin trecerea de la cunoasterea partilor la cunoasterea intregului. Dar acesta e doar un demers cognitiv prin care doar ne apropiem de obiectul investigatiei, la infinit, asimptotic, fara insa a-l epuiza cognitiv.
5) Sufletul nu se transforma, nu se supune categoriei distructibilitatii, deoarece este simplu. Astfel ramane pururea ceea ce este. Asadar este nemuritor. Iar aceasta este o insusire sau capacitate a lui, data de Dumnezeu la crearea omului.
6) Cand judecam nemurirea, putem vedea si scopul sau sensul acesteia. Este perspectiva teleo/logica. Sufletul tinde la deplinatate prin comuniunea cu Dumnezeu. Sufletul e nemuritor, tocmai pentru ca lucreaza la nesfarsit deplinatatea in vesnicia comuniunii cu Dumnezeu. Evident, e o lucrare inceputa in viata pamanteasca si continuata in Imparatia lui Dumnezeu.
7) Teologic, sufletul e nemuritor nu doar in sensul ca e simplu, ci mai mult de atat, e simplu pentru a fi pe masura relatiei indestructibile cu Dumnezeu Cel Vesnic Viu. Sufletul e facut asa, simplu si nemuritor, pentru ca Dumnezeu il vrea in relatie vesnica, neintrerupta, de comuniune cu El. Sufletul traieste nu prin el insusi, pentru ca ar fi viata, ci pentru ca se impartaseste necontenit din viata. De ce? Pentru ca Dumnezeu vrea ca el, sufletul, sa traiasca. Pentru ca "El da tuturor viata si suflare si toate" (FA 17,25).

[DragosP]

>....................

[AlinB]

În prealabil postat de Ionel28

Nu e nici o abureala . De ce ai impresia ca un ortodox nu poate pune astfel de intrebari? Sau ceilanti nu le vad , sau cum. Eu am pus o intrebare pe care ar trebui multi sa o punem la fel.Ca de aia e un forum de discutii religioase. Cum sa putem afla ce gandim daca nu punem intrebari. Chiar pe acest forum nu mai stiu ce nume avea a intrebat cineva in felul urmator. ,,Daca sufletul este nemuritor inseamna ca Adam exista in ceruri la Dumnezeu inainte ca sa fie facut din tarana pe pamant. El astepta raspuns. Nu stiu daca i-s raspuns cineva. La fel este si cu propovaduirea Evangheliei .Cine o face astazi, de ce se spune clar ,,Mergeti de invatati popoarele,, Cine merge azi la toate popoarele , sau nu mai continua acest proces de invatare . Populatiile budiste sau hinduse sau musulmane nu trebuie sa devina si ele crestine. Astea sant intrebari si multe altele pe care inca nu le stim ,,

Mai intai inveti, pe urma emiti sentinte.
Problema e ca deja ai "invatat", dar din surse neautorizate. Facaturi.

[Ionel28]

În prealabil postat de AlinB

Mai intai inveti, pe urma emiti sentinte.
Problema e ca deja ai "invatat", dar din surse neautorizate. Facaturi.

Eu nu cred ca sant facaturi , intrebari simple legate de Scriptura . Facaturi sant probabil multe lucruri in care inca mai cred multi dintre noi fiind crestini fara sa se intrebe sau sa intrebe pe altii si se iau dupa multime. Asa ca nu ai dreptate deloc aici.

[Ionel28]

În prealabil postat de DragosP

Dragule, sufletul e nemuritor DUPĂ ce-l face Dumnezeu. Sufletele copiilor mei neconcepuți încă nu există, dar vor fi nemuritoare de îndată ce Dumnezeu va îngădui începerea proceselor biologice respective.

Pai nu numai ,,sufletul,, Adam era nemuritor ci el ca intreg deci si trupul daca nu intorcea spatele lui Dumnezeu si asculta de el nu mai murea evident. Satan a fost cel care le-a vorbit printr-un sarpe primei perechi umane . Si tocmai el le-a spus ,,Mancati , ca nu VETI MURI,, Dar Dumnezeu le-a zis tocmai ca daca vor manca , vor muri. Si asa a si fost , dupa un timp ei au vazut ca imbatraneau. Si tocmai ca Biblia numeste moartea un ,,DUSMAN,, care in final va fii invins , si nu o trambulina spre cer. Daca Lazar era mort de 4 zile fiind tocmai un prieten a lui Iisus Hristos , de ce nu a vorbit dupa ce l-a inviat Iisus nimic ca,,,sufletul a fost in ceruri sau cer,,,?

[AlinB]

Si tu dupa ce multime te-ai luat?
Adventista?
Iehovista?

[GMihai]

Iehovista, v-a mai spus.

[Ionel28]

În prealabil postat de AlinB

Si tu dupa ce multime te-ai luat?
Adventista?
Iehovista?

Nu m-am luat dupa nici o multime , ca daca multimea poate gresi inseamna atunci ca si eu gresesc. M-am luat dupa cunostintele mele fata de Scriptura , Istoria Religiilor , Simbolistica , etc. Si cartile despre viata si credinta primilor crestini este cea mai relevanta ca argument. Astea sant lucruri care le pot afla oricine. Dar in cazul asta nu sant eu primul cred care daca pune o intrebare cuiva pe forum si sa o analizam cu totii cu atentie , iar unora i se pare intrebarea incomoda sau nepotrivita , este facut ba mason , ba iehovist , sau eretic. Ce , persoana aia care a pus intrebarea despre ,,sufletul,, lui Adam ca om , dupa moarte este iehovista sau eretica daca a pus o astfel de intrebare ca nu inteleg? .

[DragosP]

Nu înțelegi pentru că e o varză-n cele zise de tine, de numa'!

[Ionel28]

În prealabil postat de GMihai

Iehovista, v-a mai spus.

Multimea poate gresi , sau poate spune lucruri adevarate daca sant argumente. Daca argumentele nu exista degeaba mai vorbeste cineva ca nu are rost. Si acum ce vreti sa va spun ? .Sa va uitati oriunde pe Internet ca oricum exista astfel de postari ori in scris ori documentare pe Youtube despre faptul ca in Catolicism incepan-d cu majoritatea vesmintelor inaltilor prelati ,exista simboluri precrestine , vestita Mitra papala este imprumutata de la babilonieni (zeul Dagon , zeul peste) . Cruciulitele de pe vesmintele papale si nu numai am vazut ca sant exact ca si crucea cu brate egale ea fiind in trecut un simbol a lui Baal la babilonieni. Si multe altele. Si daca nu o sa va uitati niciodata la astfel de clipuri pe Youtube ele tot exista si le pot viziona oricine , oricand. Nu e interzis. Dar oare e si adevarat ce se spune acolo , sau doar defaimeaza Biserica Catolica ? .Ce parere aveti.