Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 17.09.2021, 14:04:15
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Ortodox cu Calea, Cluj-N
Mesaje: 1.017
Implicit

Femeia este si ea om asa cum si omul este om si deci nu numai barbatul este om ci si femeia este om si are aceleasi drepturi si libertati ca orice om.

Dar asta inseamna ca ceea ce i se da omului spre ascultare de la Dumnezeu se cuvine ca si femeia sa asculte caci si ea este om.

Femeia la inceput a fost data barbatului ca sa fie un ajutor si un apropiat in ascultarea de Dumnezeu, sa lucreze si sa pazeasca impreuna Raiul tineretii fara batranete si a vietii fara de moarte, sa fie atrasa de barbatul ei si sa se inmulteasca pentru a umple pamantul si pentru a stapani impreuna peste toate cele create.

Femeia insa nu a crezut si s-a lasat amagita de sarpe si a luat din pomul oprit, a mancat si a vazut ca i s-au deschis ochii ca sa stie binele si raul si a dat si barbatului sau care a mancat si el si astfel omul a devenit un om pacatos, muritor, chinuitor si chinuit, o sursa de pacat si de blestem pe care omul si femeia le-au inmultit si le inmultesc mereu asa aparand lumea.

Dar Domnul Dumnezeu le-a promis un mantuitor in deznadejdea care i-a cuprins si l-a trimis pe Hristos-Cuvantul si le-a poruncit sa asculte de El caci el va mantui pe poporul Sau si va face din acel popor o lume noua si mai buna.

Iata deci ce a facut omul si femeia lui si lumea lor, iata ce au facut stapanii lumii Domnului Iisus Hristos Mantuitorul nascut din fecioara curata acum 2000 de ani si ce i-a facut lui Hristos-Cuvantul ce vine impreuna cu sfintii acum dupa 2000 de ani inchizandu-i usa in nas, pentru munca lor, pentru pacatele lor si pentru femeile lor.

Iata deci cum mai inainte de venirea Domnului intru judecata a venit lepadarea de Credinta asa cum a fost proorocit si iata cum azi nimeni nu asculta si nu crede in glasul Sau Mantuitor si inviitor spre a lor pierzare, nici macar cei din casa si biserica Lui ortodoxa!

Doar Femeia Mielului asculta si crede si este credincioasa si doar ea se pregateste cu sfintenie plina de dor si va fi aleasa de sotie in vesnicie.
__________________
Morocku-vsovi învața de la Mesia cu sfinti lepadarea de fireEhoțU-smitEniamortii-pacat-istolume-stiE-sinE-tueutu-E-și-U spre pieirea mai ”marElui” U-meu-laudaros-laș-tradator=grija-haita-vrrău-blestem-hula-vis-program cu final-iesire rea-idol intre coaste-lenea te iasia in fascinatia gogoșerpiszmEUlui sa le faci ca fraieul treaba murdara pofta-plictisU.Sa scap cred că ar fi bine să citim cu credință din Cuvânt. (Fac ''reclamă'' credinței. Constituția dă voie. Sper că nu se supără nimeni.)

Last edited by Moroco; 17.09.2021 at 14:31:16.
Reply With Quote
  #22  
Vechi 19.09.2021, 16:57:35
Nietzsche Nietzsche is offline
Member
 
Data înregistrării: 18.06.2021
Mesaje: 75
Arrow @Psalm_23

Domnu' Psalm23 sunteti un om diplomat, observ clar asta dar dvs nu ati raspuns la intrebare. Ati folosit toate mijloacele literare posibile sa o evitati. Cand am adus in discutie ideea divinitatii feminine protagoniste in creatie nu m-am referit la organul ei reproducator, cat la identitatea psihologica constienta si subconstienta a conditiei feminine. Dvs v-ati pus vreodata in aceasta ipostaza pasiva, conditionata pentru placerea sexuala a barbatului? Pentru ca femeia este sexul frumos, ademenitor, incitant si senzual ce este nevoita pentru un carnat sa satisfaca tot porcul, sau taurul comunal bun de munca si corida. Un urs cu barba mai evoluat ce vede in cumatra vulpe doar o partida de neuitat, umeri-craci. Nu putem nega ca in tot regnul animal cel mai important rol in aparitia, dezvoltarea si protejarea vietii il poarta mama, femela nu masculul. Masculul este doar o ustensila in procreere si nimic mai mult in mare parte. Dar odata cu constiinta, masculul subordoneaza femela intr-un mod filosofic barbar, folosind ca si munitie divinitatea si spiritualitatea. Este vadit in crestinism acest fapt, cat si in alte religii nu dau nume... ca doar trebuie sa se supuna in totalitate barbatului, nu are drept sacerdotal, este considerata necurata dupa ce a purtat 9 luni viata in burtica, sacrificandu-si toata existenta ei pentru acel sufletel, nefiind suficient de elocvent o asemenea jertfa, dimpotriva interzicandu-i-se accesul in incinta bisericii. De mii de ani au tot indurat femeile nesimtirea si grobianismul masculin, poate au si ele dreptul sa spuna "ma' da mai duceti-va dracu de ingalati cu supunerea voastra cu tot!". Iar de la dvs speram sa recunoasteti ca trinitatea nu are nicio legatura cu idea de feminitate fiind misogina pana la radacina din momentul cand a fost conceputa si pana in ziua de azi. As fi avut un deosebit respect fata de dvs, il port orice ati spune dar ar fi fost o surpriza placuta.
Reply With Quote
  #23  
Vechi 20.09.2021, 15:36:01
Psalm 23's Avatar
Psalm 23 Psalm 23 is offline
Member
 
Data înregistrării: 10.03.2021
Religia: Protestant
Mesaje: 52
Implicit

Din nefericire sunt un bărbat suficient de limitat pentru nu înțelege pe deplin fascinația eternului feminin. Doua lucruri însă pot spune fără a ma teme ca urmașele Evei ma vor privi altfel decât l-a privit Eva pe Adam, adică cu înțelegere :) In primul rand cred ca în învățătura creștina femeia a primit toată considerația și respectul cuvenit. În al doilea rand nu pot fi de acord cu afirmația referitoare la Trinitate, întrucât fiind un credincios convins nu am nici un dubiu ca Dumnezeu este dincolo de orice posibila acuzație sau reproș.

Deși este posibil ca prin răspunsul meu sa nu îți pot câștiga respectul trebuie sa îți spun că (din perspectiva învățăturii NT) aveam de ales în a câștiga admirația ta (adică a lumii) admițând ceva ce nu cred dar care m-ar fi făcut în ton cu trend_ul vremurilor în care trăim sau a rămâne credincios credinței mele. Este un citate în NT, prima Epistola a lui Ioan. Începe asa: "Daca cineva iubește lumea...."

Îmi permit o singura sugestie, dacă vreodată vei dori asta. Studiază în Noul Testament rolul și caracteristicile femeii creștine în timpurile de început ale comunităților creștine. Te asigur ca imaginea care va capătă contur va avea o frumusețe aparte. Specific feminina as spune :)

Numai bine îți doresc
__________________
"Iar voi, care v-ați alipit de Domnul Dumnezeul vostru, sunteți toți vii astăzi." (Deut 4:4)

Last edited by Psalm 23; 20.09.2021 at 15:58:12.
Reply With Quote
  #24  
Vechi 21.09.2021, 14:17:01
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Ortodox cu Calea, Cluj-N
Mesaje: 1.017
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Nietzsche Vezi mesajul
Domnu' Psalm23 sunteti un om diplomat, observ clar asta dar dvs nu ati raspuns la intrebare. Ati folosit toate mijloacele literare posibile sa o evitati. Cand am adus in discutie ideea divinitatii feminine protagoniste in creatie nu m-am referit la organul ei reproducator, cat la identitatea psihologica constienta si subconstienta a conditiei feminine. Dvs v-ati pus vreodata in aceasta ipostaza pasiva, conditionata pentru placerea sexuala a barbatului? Pentru ca femeia este sexul frumos, ademenitor, incitant si senzual ce este nevoita pentru un carnat sa satisfaca tot porcul, sau taurul comunal bun de munca si corida. Un urs cu barba mai evoluat ce vede in cumatra vulpe doar o partida de neuitat, umeri-craci. Nu putem nega ca in tot regnul animal cel mai important rol in aparitia, dezvoltarea si protejarea vietii il poarta mama, femela nu masculul. Masculul este doar o ustensila in procreere si nimic mai mult in mare parte. Dar odata cu constiinta, masculul subordoneaza femela intr-un mod filosofic barbar, folosind ca si munitie divinitatea si spiritualitatea. Este vadit in crestinism acest fapt, cat si in alte religii nu dau nume... ca doar trebuie sa se supuna in totalitate barbatului, nu are drept sacerdotal, este considerata necurata dupa ce a purtat 9 luni viata in burtica, sacrificandu-si toata existenta ei pentru acel sufletel, nefiind suficient de elocvent o asemenea jertfa, dimpotriva interzicandu-i-se accesul in incinta bisericii. De mii de ani au tot indurat femeile nesimtirea si grobianismul masculin, poate au si ele dreptul sa spuna "ma' da mai duceti-va dracu de ingalati cu supunerea voastra cu tot!". Iar de la dvs speram sa recunoasteti ca trinitatea nu are nicio legatura cu idea de feminitate fiind misogina pana la radacina din momentul cand a fost conceputa si pana in ziua de azi. As fi avut un deosebit respect fata de dvs, il port orice ati spune dar ar fi fost o surpriza placuta.
In crestinism femeia este libera. Tu incerci sa pacalesti aratandu-te eliberator de femeie? Crestinismul nu este un paganism unde femeia este o sclava si un rau absolut, personificarea pacatului. In crestinism nu fugim de femeie ci ne straduim sa nu ne apropiem de desfranarea cu femeia dandu-ne victimele ei. Stim cu regret si pocainta ca prin puterea si voia nostra o supunem cu silnicie la poftele si perversiunile noastre ispitind-o sa ne creada mari si tari, buni si iubitori ca sa vrea si ea s-o stricam si sa ne asculte mereu glasul nostru cel amagitor, glasul ispitei. Se vede de la o posta ca nu o iubim nici pe ea si nici pe Dumnezeu si ca nu dorim sa o chemam si sa o punem sa ne ajute sa implinim cat mai perfect voia lui Dumnmezeu asa cum vrea Dumnezeu si nu asa cum am vrea noi insine ci ca noi pacatosii ca niste ipocriti iubim lumea si egoismul ei, egoismul nostru cel viclean si desfranat si ca la satisfacerea poftelor cele rele ale lumii o punem mereu pe femeie sa asculte si sa sa ajute preschimband-o in satana. Deci ca si crestini nu vrem sa scapam de femeie ci de desfranarea noastra cu ea si de satanizarea noastra si a ei.

Aia si inseamna ca barbatul si femeia sunt creati om dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu, parte barbateasca si parte femeiasca, caci ambii pot primi pentru indeplinirea intocmai a sarcinilor date fiecaruia aceiasi recompensa fericita chiar daca sarcinile difera.

Daca Tatal da o porunca dreapta asa ca un barbat drept si puternic atunci nu numai Fiul si Duhul asculta ci si insusi Tatal pazeste porunca respectand-o si supunandu-se ei si se ajuta asa ca o femeie ce ajuta la implinirea poruncii Sale intocmai deci iata ca insusi Tatal are si parte femeiasca in El, partea care ajuta partea barbateasca la implinirea voiirii si poruncii lui Dumnezeu.

Iar daca partea barbateasca si partea femeiasca a Tatalui implineste pe deplin si perfect ceea ce-i revine fiecarei parti de indeplinit inseamna ca ambelor parti li se cuvine slava si marire in mod egal chiar daca partea barbateasca face ceea ce este mai mult si mai greu in timp ce parte femeiasca doar ajuta.

Fiul si Duhul care asculta si ajuta la implinirea poruncii lui Dumnezeu, chiar daca sunt parte barbateasca, din moment ce ei nu fac porunca si voia lor proprie si personala ci porunca sfintei Treimi si doar ajuta pe Tatal inseamna ca au si ei parte femeiasca in unitate cu partea femeiasca a lui Dumnezeu Tatal si asa mai departe sfintii si intreaga biserica poate fi echivalata cu o femeie credincioasa si ascultatoare pe care o va lua de sotie Domnul Hristos-Cuvantul, partea barbateasca porunceste si implineste iar partea femeiasca asculta si ajuta.

Deci iata ca orice om este parte barbateasca si femeiasca si aceste parti sunt la randul lor in egala masura parte femeiasca si parte barbateasca facute la inceput dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu insa dupa cadere omul isi face chip dupa chipul cel rau al lumii, chip viclean si desfranat.

Tu vrei sa eliberezi femeia crestina de crestinism si de ”tirania” barbatului crestin si vrei sa eliberezi femeia de barbat?

Pai doar in crestinism femeia este libera in dreapta Credinta si dreptatea deplina din adevarul Adevarat putand dobandi intreaga slava si fericire in vesnicie. Crezi ca lumea cu filozofiile ei desarte si amagitoare ii poate da ei mai mult respect, iubire, fericire, slava sfanta decat Dumnezeu?
__________________
Morocku-vsovi învața de la Mesia cu sfinti lepadarea de fireEhoțU-smitEniamortii-pacat-istolume-stiE-sinE-tueutu-E-și-U spre pieirea mai ”marElui” U-meu-laudaros-laș-tradator=grija-haita-vrrău-blestem-hula-vis-program cu final-iesire rea-idol intre coaste-lenea te iasia in fascinatia gogoșerpiszmEUlui sa le faci ca fraieul treaba murdara pofta-plictisU.Sa scap cred că ar fi bine să citim cu credință din Cuvânt. (Fac ''reclamă'' credinței. Constituția dă voie. Sper că nu se supără nimeni.)

Last edited by Moroco; 22.09.2021 at 13:04:50.
Reply With Quote
  #25  
Vechi 22.09.2021, 16:25:04
Nietzsche Nietzsche is offline
Member
 
Data înregistrării: 18.06.2021
Mesaje: 75
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Moroco Vezi mesajul
Daca Tatal da o porunca dreapta asa ca un barbat drept si puternic atunci nu numai Fiul si Duhul asculta ci si insusi Tatal pazeste porunca respectand-o si supunandu-se ei si se ajuta asa ca o femeie ce ajuta la implinirea poruncii Sale intocmai deci iata ca insusi Tatal are si parte femeiasca in El, partea care ajuta partea barbateasca la implinirea voiirii si poruncii lui Dumnezeu.

Iar daca partea barbateasca si partea femeiasca a Tatalui implineste pe deplin si perfect ceea ce-i revine fiecarei parti de indeplinit inseamna ca ambelor parti li se cuvine slava si marire in mod egal chiar daca partea barbateasca face ceea ce este mai mult si mai greu in timp ce parte femeiasca doar ajuta.
Tatăl este un androgin, hermafrodit spiritual și volițional. Este o interpretare corectă? Cum e domnu' Psalm_23? E corectă afirmația, teologic vorbind?
Reply With Quote
  #26  
Vechi 22.09.2021, 16:28:45
Nietzsche Nietzsche is offline
Member
 
Data înregistrării: 18.06.2021
Mesaje: 75
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Psalm 23 Vezi mesajul
Deși este posibil ca prin răspunsul meu sa nu îți pot câștiga respectul trebuie sa îți spun că (din perspectiva învățăturii NT) aveam de ales în a câștiga admirația ta (adică a lumii) admițând ceva ce nu cred dar care m-ar fi făcut în ton cu trend_ul vremurilor în care trăim sau a rămâne credincios credinței mele. Este un citate în NT, prima Epistola a lui Ioan. Începe asa: "Daca cineva iubește lumea...."

Numai bine îți doresc

Mă scuzați, dar nu v-am cerut să renunțați la credință, doar să observați realitatea istorică. E atât de greu, încât le confundați?
Cu tot respectul, vă aduc la cunoștiință că toți observatorii transcedentali ai lumii morfologice, au analizat și disecat societatea fără neapărat să ia parte la activitățile ei. Credeam ca este evident acest fapt! Majoritatea filosofilor au trăit în acest fel, așa cum Tatăl impune aleșilor săi să nu participe în desfrâul moral și fizic al societății. Este un Dumnezeu aparte, special, nobil ce prin vinele sale curge un vin maturat și parfumat. Eu cred că Nietzsche, Schopenhauer, Dostoievski(preferatul meu), nu pot fi judecați de un asemenea Dumnezeu ce preferă perfecțiunea, în detrimentul unor loaze care își găsesc sentimentul pur al perfecțiunii în închinarea la statui, picturi și oase confiate. Un asemenea Dumnezeu ar prefera să poarte conversații cu Nietzsche, Napoleon, Beauvoire, Wittgenstein, Sartre decât cu teologi ce îl căpușează ca paraziți varitabili ai spiritualității orbite de propriile lor limitări. Toți greșim în viață, dar noi așa ziși "atei" avem decența de a recunoaște că nu cunoaștem ființa supremă.
Cu stimă și respect!
Reply With Quote
  #27  
Vechi 29.09.2021, 16:36:35
Nietzsche Nietzsche is offline
Member
 
Data înregistrării: 18.06.2021
Mesaje: 75
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Psalm 23 Vezi mesajul
Nici barbatul si nici femeia nu reprezinta imaginea exclusiva a lui Dumnezeu ci doar impreuna, pentru ca doar impreuna pot atinge scopul pentru care au fost creati (I Corinteni 7:3-4 din perspectiva urmatoare: daca iubirea este reciproca, iubirea ca sentiment izvorat din Dumnezeu, caci Dumnezeu este iubire (I Ioan 4:8), atunci totul in relatia barbat - femeie este bazat pe principiul reciprocitatii, caci iubirea include supunere, slujire, autoritate, putere, vezi si I Corinteni 7:14).
Bun, dvs sugerati ca Tatal in esenta sa este o fiinta androgina, constient regasindu-se atat vointa masculina cat si cea feminina. Am inteles nu mai este necesar sa raspundeti intrebarilor anterioare din citatul domnului Maroco. Este o dogma foarte buna pentru feminism, cat si pentru drepturile femeii in religie. E un pas mic pt religie dar unul mare pentru feminitate. Va multumest domnu' Psalm_23 :)
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare