Animale curate si necurate

[cod_gabriel]

Iata si puncul de vedere al unui preot:
"Parintii nostri ne-au invatat sa citim Legea cea veche prin cea Noua, dupa cuvantul Apostolului Ioan, care zice: „Pentru că Legea prin Moise s-a dat, iar harul si adevarul au venit prin Iisus Hristos.” (Ioan 1, 17).
Domnul Iisus Hristos este implinirea legii (Apostolul Pavel spune in epistola catre Romani 13, 10: „iubirea este implinirea legii”). Si vedem aceasta adeseori in cuvintele Sale din Evanghelii. In predica de pe munte, unde gasim un soi de concentrat al invataturii Sale, Domnul spune:

38 Aţi auzit ca s-a zis: "Ochi pentru ochi si dinte pentru dinte".
39 Eu însa va spun voua: Nu va impotriviţi celui rau; iar cui te loveşte peste obrazul drept, întoarce-i si pe celalalt.
40 Celui ce voieste sa se judece cu tine si sa-ti ia haina, lasa-i şi camasa.
41 Iar de te va sili cineva sa mergi o mila, mergi cu el două.
42 Celui care cere de la tine, da-i; si de la cel ce voieste sa se imprumute de la tine, nu întoarce fata ta.
43 Ati auzit ca s-a zis: "Sa iubesti pe aproapele tau si sa urasti pe vrajmasul tau."
44 Iar Eu zic voua: Iubiti pe vrajmasii vostri, binecuvantati pe cei ce va blestema, faceti bine celor ce va urasc si rugati-va pentru cei ce va vatama si va prigonesc,
45 Ca sa fiti fiii Tatalui vostru Celui din ceruri, ca El face sa rasara soarele si peste cei rai si peste cei buni si trimite ploaie peste cei drepti si peste cei nedrepti.
46 Caci daca iubiţi pe cei ce va iubesc, ce rasplată veti avea? Au nu fac si vamesii acelasi lucru?
47 Si daca imbratisati numai pe fratii vostri, ce faceti mai mult? Au nu fac si neamurile acelaşi lucru?
48 Fiti, dar, voi desavarsiti, precum Tatal vostru Cel ceresc desavarsit este.
(Matei, cap. 5)

Acel „insa” din „Eu insa va spun voua” este un adversativ. Iisus aduce corectii legii vechi, ceea ce arata ca El este Cel care implineste si desavarseste legea cea veche.
De aceea, preceptele legii Vechiului Testament nu le citim decat prin invatatura lui Iisus, pe care Biserica creştina a transmis-o mai departe pana azi.

Deci Biserica crestina a privit altfel mancarurile decat lumea evreiasca. Deja Apostolul Petru are o viziune in care i se spune „Cele ce Dumnezeu a curatit, tu sa nu le numeşti spurcate.” (Faptele Apostolilor 10). Iar Apostolul Pavel explica in Epistola catre Romani ca „nu mancarea ne va pune înaintea lui Dumnezeu”, ci iubirea si atentia la aproapele (Romani 8). Daca deci Biserica a randuit niste reguli de postire, aceasta nu este pentru ca ceva din creatia lui Dumnezeu este spurcat sau necurat, ci pentru ca experienta de viata in Hristos arata ca este bine sa ne înfrânam, iar infranarea aceasta nu este un efort individual, ci o lucrare a Bisericii.

Doamne ajuta.

p.iulian

http://www.nistea.com/intrebari-raspunsuri/preceptele-vechiului-testament.htm

[dulcineea]

În prealabil postat de kvlr

Dac tonse zice ca VT e valabil de la un capat la altul atunci de ce nu pastram si Legea Talionului? sau unii pastreaza doar ce le convine! fiti seriosi fratilor! chiar credeti ca mancatul carnii de porc te poate priva de bucuria raiului doar pentru ca saracul animal a fost spurcat in VT si nb putea fi adus ca jertfa?! ma indoiesc ca e asa... ne pierdem in litera Legii si nu vedem duhul lui Hristos...! Dumnezeu sa ne lumineze!

ai dreptate.la fel ca si unii protestanti culeg ce vor din V.T. si din N.T..doar ce le convine.

[vsovi]

poi legea talionului imi pare ca este legea cu care a lasat sa fie aparat de oameni, Cain, aparat pentru ca asha a voit Dumnezeu, poate ca sa aiba vreme de pocaintza, de lamurire shi eventual dreapta judecata, aparat de cel care vazand semnul lui Cain pus de Dumnezeu totushi vrea sa-l omoare shi sa-l starpeasca de pe fatza pamantului pentru pacatul sau... pacatul ascultarii de diavol. Deci Legea talionului este o lege a lui Cain, pe care acesta o are in sufletul sau shi dupa care a facut faptele sale, el shi urmashii sai, dar cand va fi sa fi judecat, vei fi judecat dupa masura judecatilor cu care ai masurat... deci legea Talionului nu este de la Dumnezeu... dar a lasat-o ca in loc sa fie Cain starpit de pe fatza pamantului pentru pacatul shi pacatele sale, sa ishi poata gasi scaparea prin felul propriei sale legi in fatza lui Dumnezeu. Shi astfel legea respectiva nefiind de la Dumnezeu, Hristos a shi spus cum se tzin poruncile care vin de la Dumnezeu.... asta e citatul respectiv din cate pricep... shi multzumesc cod_gabriel ca iar m-ai ajutat sa-mi risipesc nishte eresuri din inima privind legea TaLion-ului, adica ai judecat de scapare Lion-ul dupa legea Lui in fatza Ta, ca mai apoi dand Legea Ta Lion-ului acesta sa se pocaiasca de faptele din legea sa, a TaLionului... greu domnule .... shi complicat....??? oricum multzumesc shi parintelui iulian.

[vsovi]

În prealabil postat de vsovi

poi legea talionului imi pare ca este legea cu care a lasat sa fie aparat de oameni, Cain, aparat pentru ca asha a voit Dumnezeu, poate ca sa aiba vreme de pocaintza, de lamurire shi eventual dreapta judecata, aparat de cel care vazand semnul lui Cain pus de Dumnezeu totushi vrea sa-l omoare shi sa-l starpeasca de pe fatza pamantului pentru pacatul sau... pacatul ascultarii de diavol. Deci Legea talionului este o lege a lui Cain, pe care acesta o are in sufletul sau shi dupa care a facut faptele sale, el shi urmashii sai, dar cand va fi sa fi judecat, vei fi judecat dupa masura judecatilor cu care ai masurat... deci legea Talionului nu este de la Dumnezeu... dar a lasat-o ca in loc sa fie Cain starpit de pe fatza pamantului pentru pacatul shi pacatele sale, sa ishi poata gasi scaparea prin felul propriei sale legi in fatza lui Dumnezeu. Shi astfel legea respectiva nefiind de la Dumnezeu, Hristos a shi spus cum se tzin poruncile care vin de la Dumnezeu.... asta e citatul respectiv din cate pricep... shi multzumesc cod_gabriel ca iar m-ai ajutat sa-mi risipesc nishte eresuri din inima privind legea TaLion-ului, adica ai judecat de scapare Lion-ul dupa legea Lui in fatza Ta, ca mai apoi dand Legea Ta Lion-ului acesta sa se pocaiasca de faptele din legea sa, a TaLionului... greu domnule .... shi complicat....??? oricum multzumesc shi parintelui iulian.

in citatul de mai sus am facut o eroare, ca aici spun despre Dumnezeu shi nu ma refer la cod_Gabriel:
adica ai judecat (Doamne) de scapare Lion-ul dupa legea Lui in fatza Ta, ca mai apoi dand Legea Ta Lion-ului acesta sa se pocaiasca de faptele din legea sa, a TaLionului.

[ionelcbn]

În prealabil postat de cod_gabriel

Daca deci Biserica a randuit niste reguli de postire, aceasta nu este pentru ca ceva din creatia lui Dumnezeu este spurcat sau necurat, ci pentru ca experienta de viata in Hristos arata ca este bine sa ne înfrânam, iar infranarea aceasta nu este un efort individual, ci o lucrare a Bisericii.


p.iulian

http://www.nistea.com/intrebari-raspunsuri/preceptele-vechiului-testament.htm

Cine a inzestrat biserica sa randuiasca reguli de postire cand aceste reguli au fost randuite(Isaia si nu numai).
De ce se respecta ce randuieste biserica nu ce a randuit Domnul?
In Noul Testament sunt inlocuite, sau mai bine zis revizuite, doar unele Legi din Vechiul Testament, cele despre care nu se spune nimic de ce nu se mai respecta?
Daca Dumnezeu sau Isus vroiau ca , crestinii sa sarbatoreasca Sf. Ioan, sau craciunul sau alte sarbatori introduse de biserica nu scriau aceste asa zise sarbatori lucruri in Biblie?

[costel]

ionelcbn - daca ne adresezi intrebari doar ca sa ne demonstrezi ca ai acesta capacitate, nu castigi nimic. Iti amintesc cateva lucruri din randuiala canonizarii unui sfant, care poate fi reconstituita si infatisata prin urmatoarele acte si norme, ce intrau in alcatuirea ei: (Amintesc doar cateva)

1. Pietatea credinciosilor a cinstit in mod spontan ca sfinti pe eroii credintei.

2. Nici o astfel de cinstire nu a inceput in timpul vietii eroilor credintei, ci numai dupa moartea lor.

3. In cazul mucenicilor si marturisitorilor, cultul incepe indata dupa trecerea lor din viata, iar in cazul altor categorii de sfinti, cinstirea lor incepe la un timp nedeterrninat dupa moarte, variind de la caz la caz, sau dupa imprejurar

[costel]

Instituirea sarbatorilor crestine
"La inceput, crestinii recrutati dintre iudei, care alcatuiau numarul cel mai insemnat al primei comunitati din Ierusalim, continua sa respecte sarbatorile iudaice, cu care fusesera obisnuiti, asa cum faceau si Sfintii Apostoli (vezi, de ex., Fapte II, 1 ; XX, 16 s.a.). De aceea, cele mai vechi sarbatori crestine apar ca prelungiri (intr-un nou spirit) ale celor mai mari sarbatori iudaice, pe langa care ele se juxtapun la inceput, cu care coexista o buna bucata de vreme si pe care apoi le inlocuiesc definitiv. Acestea sunt : duminica (in locul sabatului iudaic), Pastile si Rusaliile (in locul celor doua mari sarbatori iudaice corespunzatoare, din lunile intai si a treia ale calendarului evreiesc : Pasha si Cincizecimea). De fapt, cele doua din urma nu sunt in calendarul crestin decat cele mai importante duminici din cursul anului. Aceste trei sarbatori sunt singurele sarbatori crestine cu caracter general din primele trei secole. Abia in cursul secolului III apare sporadic, dupa opinia majoritatii istoricilor, cel de al treilea praznic impara¬tesc, adica sarbatoarea Epifaniei sau Teofaniei, o sarbatoare comuna a nasterii sau intruparii Domnului si in acelasi timp a botezului Sau.

Dar inca din sec. II calendarul crestin incepe sa se imbogateasca printr-o noua serie de sarbatori, prilejuite de persecutiile religioase : cele ale sfintilor martiri si marturisitori, la care se adauga zilele de inmormantare ale episcopilor. Cu caracter local la inceput, acestea sunt si cele dintai sarbatori de origine pur crestina ; una dintre cele mai vechi, mentionate in documente, este de ex., cea a Sfantului Policarp, episcopul Smirnei, inaugurata indata dupa moartea lui. Incetarea persecutiilor, favorizand libera dezvoltare a cultului crestin in general, a inlesnit si aparitia unor noi sarbatori, care se inmultesc treptat din sec. IV inainte, incepand cu cele ale Mantuitorului si ale Sfintei Cruci, aproape toate de origine palestiniana. De pe la sfarsitul secolului IV inainte, apar in documente si cele mai vechi sarbatori ale Maicii Domnului (Bunavestire si Adormirea), ale Sfintilor ingeri (acestea insa mentionate sporadic mult mai devreme), ale Sfintilor mai importanti din Vechiul si din Noul Testament, precum si ale unor evenimente mai importante din istoria Bisericii. Secolul urmator a adus mai ales inmultirea sarbatorilor Maicii Domnului (in Rasarit, Nasterea si Intrarea in biserica) si ale sfintilor pustnici, calugari si asceti din secolele IV-V.

Cu exceptia celor trei mari sarbatori crestine din epoca apostolica (duminica, Pastile si Cincizecimea), toate celelalte sarbatori au avut la inceput caracter local. Multe din ele au fost la origine aniversari anuale ale zilei sfintirii (inaugurarii sau tirnosirii) unor biserici inchinate sfintilor sau evenimentelor respective, cum este cazul cu sarbatoarea ortodoxa a inaltarii Sfintei Cruci de la 14 septembrie, sau cu sarbatorile Sfintilor ingeri. Secolul IV a adus generalizarea, in toata lumea crestina sau in cele mai multe din Bisericile locale, a unor sarbatori cu caracter local pina aici.

Prin sec. VI, calendarul crestin este aproape definitiv format, in ceea ce priveste sarbatorile mari de peste an, care pana in aceasta vreme apar aproape toate si sunt sarbatorite pretutindeni. N-a fost adoptata in crestinism nici o sarbatoare pagana, chiar daca se constata unele coincidente de date, intamplatoare sau intentionate, intre unele sarbatori crestine cu date fixe si cele pagane, pe care acestea le-au inlocuit (ca in cazul sarbatorii Craciunului, al Nasterii Sfantului Ioan Botezatorul s.a.). Reminiscente pagane supravietuiesc doar in folclor, adica in datinile, credintele si riturile cvasi-religioase, legate mai ales de vechile sarbatori pagane cu caracter naturist, inlocuite de cele crestine (Craciunul, 1 ianuarie, 24 iunie, Rusaliile)."

[ionelcbn]

In Biblie si mai ales in Noul Testament(Apocalipsa), Dumnezeu ne face cunoscut planul Sau despre viitorul omenirii.
Daca ar fi vrut alte sarbatori cum ar fi craciunul (Nasterea Domnului Isus, despre care nu se specifica nici o data in Biblie) credeti ca Dumnezeu nu ne-ar fi spus(scris) si aceste noi sarbatori?

[Chriss-tian78]

În prealabil postat de ionelcbn

Cine a inzestrat biserica sa randuiasca reguli de postire cand aceste reguli au fost randuite(Isaia si nu numai).
De ce se respecta ce randuieste biserica nu ce a randuit Domnul?
In Noul Testament sunt inlocuite, sau mai bine zis revizuite, doar unele Legi din Vechiul Testament, cele despre care nu se spune nimic de ce nu se mai respecta?
Daca Dumnezeu sau Isus vroiau ca , crestinii sa sarbatoreasca Sf. Ioan, sau craciunul sau alte sarbatori introduse de biserica nu scriau aceste asa zise sarbatori lucruri in Biblie?

Dar Biserica cine a intemeiato? nu Hristos? care a inzestrat Biserica Sa cu toate darurile Duhului Sfant care da intelepciune episcopilor sa faca cele randuite. Domnul na stat sa faca El toate ci a continuat si prin Apostolii sai ca doar nu erau asa de inapoiati sa nu stie sa faca ceva. Legile din VT nu sunt revizuite ci implinite de Hristos prin Legea cea Noua. Sarbatorile la iudei erau inainte de a se intocmi VT, si cand au fost citate in VT aceste sarbatori existau deja. Nui neaparat nevoie ca sarbatorile sa fie scrise in NT, acest lucru ramane la latitudine Sfintilor Parinti care cred ca erau mai plini de Har decat suntem noi acum.

[vsovi]

poi crezi ca erau curate, spurcaciunile alea de pe masa? erau spurcaciuni ca n-a mintzit sf Petru, dar Duhovniceshte vorbea Dumnezeu catre el shi se referea la noi, ca noi eram lighioanele alea pe care le-a curatzit Dumnezeu shi pe care sa nu le numeasca spurcate.... ci sa ne "junghie" shi sa ne manance.... adica sa nu fuga de ele ci sa le pastoreasca..... eu asha ceva pricep.... ca oamenii ca toate dobitoacele se facusera... iar hrana noastra? este ca shi a celui slab la cugetul sau dupa cum ne invatza sf Ap Pavel... fara tzigara, fara alcool tare, fara CAFEA, fara carnuri fara unsoruri, fara delicatesele gastronomice de tot felul ca sa nu ajungem sa slujim idolului lacomiei ca apoi mandria shi nepasrea ia locul la totzi demonii necredintzei shi face el singur toate pacatele....