hey

[Anna]

Scriu la mesaj nou ca sa fiu sigura ca vedeti. Am citit mesajele voastre la acest subiect si am observat ca unii dintre voi ati inceput sa vorbiti urat,ironic unul cu altul. N-ar fi cazul sa va cereti scuze si sa va impacati? Eu m-as bucura.Atat.

În prealabil postat de Anna

Scriu la mesaj nou ca sa fiu sigura ca vedeti. Am citit mesajele voastre la acest subiect si am observat ca unii dintre voi ati inceput sa vorbiti urat,ironic unul cu altul. N-ar fi cazul sa va cereti scuze si sa va impacati? Eu m-as bucura.Atat.

Si eu m-as bucura. Doamne, nu credeam ca am sa citesc pe forumul acesta asa ceva. Nu ca eu nu am pacate, dar e trist sa vezi ca se schimba astfel de cuvinte...

[phradmon]

Buna idee ai avut, Anna!
Cer iertare tuturor celor pe care i-am suparat prin mesajele mele, postate pe acest forum!

[Eugen]

În prealabil postat de Anna

Scriu la mesaj nou ca sa fiu sigura ca vedeti. Am citit mesajele voastre la acest subiect si am observat ca unii dintre voi ati inceput sa vorbiti urat,ironic unul cu altul. N-ar fi cazul sa va cereti scuze si sa va impacati? Eu m-as bucura.Atat.

Mi-am cerut scuze lui alecsandru la alte doua sectiuni, care au fost sterse; astea de aici au scapat de ochiul vigilent al administratorului, dar imi reinnoiesc scuzele. Pe de alta parte, Cris spunea ca obiceiul de a lovi in preoti il au daramatorii Bisericii. Ma indoiesc foarte tare ca Biserica poate fi daramata prin vorbe, dar faptele slujitorilor Bisericii o darama eficient. Zilele trecute m-am intalnit cu o cunostinta. Era f. suparata, le-a venit un preot tanar, nou si cu pile sus-puse, care a venit direct pe post de preot paroh si l-a inlaturat pe batranul si blandul parinte Gh. Dinca. Refuza sa-i impartaseasca pe credinciosi, ostentativ se aseaza cu Potirul in Usile Imparatesti, cu spatele spre credinciosi, si-i consuma continutul, iar la insistentele celuilalt preot (care ii impartasea pe credinciosi in fiecare duminica), a luat anafura si vin si a pus intr-un pahar si l-a trimis sa-i impartaseasca! In cateva randuri l-a dat dracului pe parintele Gheorghe in gura mare, in timpul Sf. Liturghii (probabil in loc de sarutarea frateasca), de-au auzit toti credinciosii din biserica. Nu are nici educatie elementara necrestinul, vorbeste cu persoanele in varsta de parca ar fi slugile lui, ca sa nu mai vorbim de pretentii de genul: "La mine cu liturghia nu veniti cu mai putin de 50.000 de lei, iar la parastas cu coliva 200.000 de lei". Unei femei care i-a dat numai 100.000 de lei, i-a aruncat banii in fata. Si ca sa nu credeti ca sunt inventate, raspopitul se numeste Ene Marian si "functioneaza" (sa speram ca nu prea mult) la parohia Rodica Masoiu din str. Baicului din Bucuresti. Poate aude cineva, desi ma indoiesc.

[NiCcoleta]

Imi cer iertare tuturor carora le-am gresit si iert pe orisicine(dar mie nu mia gresit nimeni vreodata si nici nu ma suparat careva dar zic ca sa fie clar).IERTATI-MA FRATILOR!!

[spinu]

:D sunt sigur ca toti cei care sunt membrii acestui forum pot oricand sa isi ceara iertare de la ceilalti, insa pe forum nu cred ca exista conflicte suficient de puternice ...sunt duar contraziceri..pacat ca unii folosesc cuvinte urate pt asi sustine punctul de vedere:( e...sper sa fie mai bine in viitor:D va pup pe toti:D

[najhat]

În prealabil postat de Eugen

Mi-am cerut scuze lui alecsandru la alte doua sectiuni, care au fost sterse; astea de aici au scapat de ochiul vigilent al administratorului, dar imi reinnoiesc scuzele. Pe de alta parte, Cris spunea ca obiceiul de a lovi in preoti il au daramatorii Bisericii. Ma indoiesc foarte tare ca Biserica poate fi daramata prin vorbe, dar faptele slujitorilor Bisericii o darama eficient. Zilele trecute m-am intalnit cu o cunostinta. Era f. suparata, le-a venit un preot tanar, nou si cu pile sus-puse, care a venit direct pe post de preot paroh si l-a inlaturat pe batranul si blandul parinte Gh. Dinca. Refuza sa-i impartaseasca pe credinciosi, ostentativ se aseaza cu Potirul in Usile Imparatesti, cu spatele spre credinciosi, si-i consuma continutul, iar la insistentele celuilalt preot (care ii impartasea pe credinciosi in fiecare duminica), a luat anafura si vin si a pus intr-un pahar si l-a trimis sa-i impartaseasca! In cateva randuri l-a dat dracului pe parintele Gheorghe in gura mare, in timpul Sf. Liturghii (probabil in loc de sarutarea frateasca), de-au auzit toti credinciosii din biserica. Nu are nici educatie elementara necrestinul, vorbeste cu persoanele in varsta de parca ar fi slugile lui, ca sa nu mai vorbim de pretentii de genul: "La mine cu liturghia nu veniti cu mai putin de 50.000 de lei, iar la parastas cu coliva 200.000 de lei". Unei femei care i-a dat numai 100.000 de lei, i-a aruncat banii in fata. Si ca sa nu credeti ca sunt inventate, raspopitul se numeste Ene Marian si "functioneaza" (sa speram ca nu prea mult) la parohia Rodica Masoiu din str. Baicului din Bucuresti. Poate aude cineva, desi ma indoiesc.

buna sa-ti fie inima!Datoria noastra de crestini este sa le aratam celor care gresesc,greselile.Mergeti un grup de crestini la preotul respectiv si discutati despre greselile pe care le face[spui ca este tanar,da-i o sansa sa-si recunoasca greseala] si daca va continua la fel trebuie sa refuzati sa mai mergeti la el.Este numai o parere ,sa nu ma condamnati.La urma urmei,preotul este si el om si fiecare om greseste.Dumnezeu sa-L ierte!

[spinu]

uneori gura oamenilor este mai rea decat orice pila , mergeti si factci precum stiti, dar un preot nu se lasa convis de cativa credinciosi ca a gresit si ar trebui sa se indrepte,mai ales daca are pile.Dar ce va temeti voi ? Dumenzeu e mare si va face El ceva pentru asta. Rugativa Lui.:D

[strajeru]

(Ioan 6, 53).
Sfânta Împărtăşanie (Euharistia sau Cuminecătura) este Taina în care, sub chipul pâinii şi al vinului, se împărtăşeşte creştinului Însuşi Trupul şi Sângele lui Iisus Hristos, spre iertarea păcatelor şi spre viaţa de veci, înfăţişându-se totodată, real şi nesângeros, jertfa de pe Cruce a Mântuitorului.
Această Sfântă Taină a orânduit-o Însuşi Domnul nostru Iisus Hristos, Care, nu numai că a vorbit despre ea, ci a şi înfăptuit-o Însuşi, în ajunul răstignirii Sale. După ce a mâncat cu apostolii Săi, luând o pâine şi rugându-se Tatălui ceresc, a binecuvântat-o şi, frângând-o, a zis: Luaţi, mâncaţi, acesta este Trupul Meu. Apoi a luat un pahar şi, după ce a mulţumit, le-a dat ucenicilor, zicând: Beţi dintru acesta toţi, acesta este Sângele Meu al Legii celei noi, care pentru mulţi se varsă spre iertarea păcatelor (Matei 26, 26–28; Marcu 14, 22–24); Să faceţi lucrul acesta întru pomenirea Mea (Luca 22, 19–20).
Iată cum a poruncit Mântuitorul, ca cei ce vor să aibă viaţă veşnică, să-I mănânce Trupul şi să-I bea Sângele Său sub forma pâinii şi a vinului, sfinţite prin slujba sfântă către Tatăl, prin rugăciuni şi cântări de laudă (Matei 26, 26–30; Marcu 14, 22–26).
Şi această minune a minunilor – ca pâinea şi vinul să fie prefăcute în Trupul şi Sângele Domnului, spre a le mânca şi a le bea creştinii – s-a dat putere spre a o săvârşi numai apostolilor Săi – episcopilor şi preoţilor hirotoniţi prin punerea mâinilor preoţiei (Filipeni 1, 1; I Tim. 4, 14; 5, 17–22; Tit 1, 3–9). Creştinii – oricât de buni ar fi ei înaintea lui Dumnezeu şi oricâte minuni ar face – nu pot săvârşi taina frângerii pâinii, ci numai episcopii şi preoţii. Acest lucru este dovedit destul de clar şi luminat de Scriptura Vechiului şi Noului Testament. Astfel, în Legea Veche, Dumnezeu a orânduit preot pe Aaron şi pe copiii copiilor lui din neam în neam, până avea să vină Mesia–Hristos, iar cei ce au îndrăznit să slujească, fără să fie din neamul lui Aaron preotul, au fost pedepsiţi groaznic (Num. 3, 10; 16, 1–50; I Regi 13, 1–14; II Paral. 26, 16–21; I Cor. 10, 1–12; Iuda 1, 11; Iacov 4, 3; Rom. 15, 4). În Noul Testament, Domnul nostru Iisus Hristos, schimbând preoţia şi Legea Veche (Evrei 7, 12), a orânduit preoţia nouă cu putere de a lucra cele sfinte şi de a ierta păcatele – ca şi El Însuşi – celor ce se pocăiesc (Ioan 20, 19–23; Apoc. 1, 6; 5, 10; II Cor. 5, 18–20; I Cor. 4, 1; Ps. 131, 9–16).
Astfel, această minunată mâncare – Trupul şi Sângele Domnului – nu se găseşte nicăieri decât numai la preoţii creştini ortodocşi. Cine vrea să se mântuiască, merge la Casa Domnului şi i se dă, chiar şi celor ce n-au bani, nefiind nevoie de plată (Isaia 55, 1–13; Mal. 1, 11; Apoc. 21, 6; Rom. 5, 14–16).
Aşadar, trebuie să ştii că ceri Trupul şi Sângele Domnului nostru Iisus Hristos. Şi fie că ai mânca chiar carne şi sânge din trupul Lui de pe Cruce, fie că mănânci pâinea şi vinul slujite de preoţi, acelaşi lucru este.
Sfântul Apostol Pavel spune: Paharul binecuvântării pe care-l binecuvântăm nu este, oare, împărtăşirea cu sângele lui Hristos? Ba da! Iar pâinea pe care o frângem nu este, oare, împărtăşirea cu trupul lui Hristos? Ba da! (I Cor. 10, 16). Va să zică nu este o închipuire! Cine nu are această credinţă este rătăcit şi nu are mântuire (cf. Rom. 14, 23). Despre acest Sânge Euharistic ni se spune: Sângele lui Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu, ne curăţeşte pe noi de orice păcat (I Ioan 1, 7).
Trupul şi Sângele Domnului se poate mânca şi mai des, atunci când ne ferim de păcate şi când avem viaţă neprihănită şi ştiinţa gândului nostru curată şi neosândită, pe când Botezul nu se mai poate repeta, după cum este scris (Ef. 4, 5). A ne împărtăşi cu Trupul şi Sângele Domnului este chiar poruncă de la Dumnezeu, ca toţi – de la prunci până la cei mai bătrâni – să se împărtăşească cel puţin de patru ori pe an. Acest lucru ni se arată prin închipuire cu mielul pascal din Vechiul Testament (Ieş. 12, 1–28; Num. 9, 1–14). Însă sfinţii apostoli – ni se istoriseşte – îi împărtăşeau pe creştini în fiecare Duminică, deoarece aceia care credeau în Iisus stăruiau în învăţătura apostolilor şi în comuniune, fiind nelipsiţi de la biserică în toate zilele. Pentru aceasta apostolii frângând pâinea în casă, luau împreună hrana cu bucurie şi întru curăţia inimii (Fapte 2, 42-46; 20, 7–11).
Mai târziu, Biserica a statornicit ca creştinii să se împărtăşească de patru ori pe an, în cele patru posturi. Desigur, unii din cei evlavioşi s-au împărtăşit şi de mai multe ori, după cum şi astăzi sunt mulţi care se împărtăşesc mai adeseori într-un an şi este cu atât mai bine, numai să aibă pregătirea cuvenită. Căci ori de câte ori mâncăm şi bem Trupul şi Sângele Domnului, vestim moartea Lui, până va veni a doua oară (I Cor. 11, 26).
Această Sfântă Taină preoţii o dau noului botezat, chiar la Botez, după ce a fost uns cu Sfântul Mir, care este pecetea Duhului Sfânt. Astfel i se dă copilului Trupul şi Sângele Domnului până la vârsta de 7 ani, urmând ca de la această vârstă mai înainte să se spovedească la preotul duhovnic (să-şi mărturisească păcatele sale) (cf. I Ioan 1, 9) şi să se vadă dacă este vrednic de Trupul şi Sângele Domnului. Pentru cei ce vor să se împărtăşească fiind maturi, Sfântul Apostol Pavel recomandă ca fiecare să se cerceteze pe sine şi numai apoi – după spovedanie şi cu dezlegarea duhovnicului – să se împărtăşească cu Trupul şi cu Sângele Domnului. Căci cine va mânca şi va bea cu nevrednicie Trupul şi Sângele Domnului, judecată lui îşi mănâncă şi bea, nesocotind Trupul şi Sângele Domnului (I Cor. 11, 27–29; Evrei 6, 4–6).
Sectarul: Pâinea şi vinul de la «Cina Domnului» sunt pâine naturală şi vin natural. Ele numai închipuie sau simbolizează Trupul şi Sângele Domnului, fără să fie de fapt. Aşa a fost chiar şi la Cina cea de Taină, ceea ce se vede în cuvintele de atunci ale Mântuitorului: Adevăr grăiesc vouă, că de acum nu voi mai bea din rodul viţei până în ziua aceea când îl voi bea nou, întru împărăţia lui Dumnezeu (Marcu 14, 25; Matei 26, 29). Deci este vorba de «rodul viţei», ceea ce înseamnă că vinul a rămas vin natural şi nu s-a prefăcut în Sânge. De aici rezultă că el numai simbolizează Sângele Domnului, iar nu şi este cu adevărat.
Preotul: Omule rătăcit de la adevăr şi sucit la înţelegere, cuvintele de mai sus (Marcu 14, 25; Matei 26, 29) au fost spuse de Mântuitorul cu privire la primul pahar care, într-adevăr, conţinea vinul natural. Însă Sfânta Împărtăşanie a fost aşezată de Mântuitorul Iisus Hristos după cină, la al doilea pahar, căci atunci a zis Mântuitorul: Acest pahar este Legea cea nouă, întru Sângele Meu... (Luca 22, 17–20). Deci ceea ce la Marcu este incomplet, se completează şi se lămureşte la Luca. Matei încă nu vorbeşte decât de un singur pahar, anume de cel Euharistic (al Cuminecăturii). La Luca însă observăm că este vorba de două pahare, şi că Sfânta Împărtăşanie a fost aşezată la al doilea pahar. Astfel, cuvintele care se referă la primul pahar nu sunt în legătură cu Sfânta Împărtăşanie, cum este cazul şi cu citatul de la Marcu (14, 25).
Sectarul: Cuminecătura sau Cina Domnului este o simplă cină comemorativă, un ospăţ, un banchet sau o masă prietenească la care se consumă pâine şi vin, în amintirea Cinei de Taină, a patimii şi a morţii Domnului. Aşa a rânduit Mântuitorul, zicând apostolilor Săi: Aceasta să faceţi întru pomenirea Mea (Luca 22, 19; I Cor. 11, 24–25). Iar Sfântul Apostol Pavel zice: De câte ori mâncaţi această pâine şi beţi acest pahar, moartea Domnului vestiţi, până la venirea Lui (I Cor. 11, 26). Scopul este, aşadar, adâncirea credinţei şi a evlaviei creştine, prin simbolul ce-l reprezintă, iar nu mâncarea cu adevărat a Trupului şi Sângelui Mântuitorului, nici permanentizarea jertfei de pe Golgota.
Preotul: «Cina Domnului» nu este o simplă comemorare a morţii Domnului, cum vi se pare vouă sectarilor. Căci pâinea şi vinul de la această «cină» sfântă nu au fost numai simboluri ale Trupului şi Sângelui Domnului, ci cu adevărat Trupul şi Sângele Său. Mântuitorul ne-a învăţat acest adevăr, căci El nu a zis: „Luaţi, mâncaţi, căci pâinea aceasta este un simbol al Trupului Meu” sau „vinul acesta este un simbol al Sângelui Meu”. Nu! Ci a zis: Acesta (pâinea) este Trupul Meu şi acesta (vinul) este Sângele Meu (Matei 26, 26–28; Marcu 14, 22–24; Luca 22, 19–20).
Aşadar, după cum pâinea şi vinul Euharistic nu sunt numai nişte simboluri, ci adevărat Trupul şi Sângele Mântuitorului, tot astfel şi «Cina Domnului» – cum o numiţi voi, sectanţii – nu este doar o simplă cină prietenească unde se mănâncă pâine şi se bea vin. Ci această Cină a Mântuitorului are caracterul de Taină, deoarece prin ea se împărtăşeşte darul Sfântului Duh, care iartă păcatele şi sfinţeşte. Totodată, ea are şi un caracter de jertfă, pentru că ea întruneşte toate condiţiile unei jertfe: Trupul şi Sângele Domnului care se frânge şi se varsă pentru noi spre iertarea păcatelor. Deci are şi însuşirea de jertfă ispăşitoare. Aceste caracteristici fiind de cea mai mare însemnătate pentru noi, nu trebuie să fie trecute cu vederea sau socotite numai nişte simple simboluri.
Sectarul: Euharistia nu poate să fie o jertfă nesângeroasă a Mântuitorului, de vreme ce Mântuitorul S-a adus pe Sine jertfă o singură dată, pe Golgota, şi ea nu se mai poate repeta niciodată (Evrei 9, 28; 10, 14). Ori, dacă Euharistia ar fi acea jertfă, ar însemna că ea se repetă de atâtea ori de câte ori este săvârşită Sfânta Împărtăşanie, ceea ce ar fi în contradicţie cu Sfânta Scriptură.
Preotul: Într-adevăr, Hristos S-a jertfit o singură dată şi Jertfa Lui nu se mai repetă, pentru că, de s-ar mai repeta, ar însemna că ea n-a avut efectul aşteptat şi ar fi fost asemenea jertfelor din Vechiul Testament. Însă de vreme ce ea a avut acel efect, orice repetare a ei este fără rost. Până aici suntem de perfect acord cu voi.
Dar din aceasta nu rezultă că Sfânta Euharistie nu poate să fie jertfa cea unică a Domnului, de pe Golgota, adusă în chip nesângeros. Ea nu repetă jertfa de pe Golgota, ci numai continuă, o actualizează şi o permanentizează, făcând ca roadele ei să fie întotdeauna prezente şi vii în sufletul şi trupul nostru, până la a doua venire a Domnului. Mântuitorul Însuşi ne-a îndemnat ca jertfa Trupului şi Sângelui Său – şi în acelaşi timp aducerea ei – să nu înceteze până la venirea Sa cea de apoi (Luca 22, 19; I Cor. 11, 25–26). Pe de o parte se spune că jertfa Sa se aduce o singură dată, iar pe de alta, că acea jertfă va trebui să o aducem până la venirea a doua. Această contrazicere aparentă cade numai dacă ţinem seama de învăţătura noastră, în timp ce prin învăţătura sectară, ea nu poate fi înlocuită. Aşadar înţelege omule nelămurit care susţii ceea ce nu înţelegi şi ţine minte că Sfânta Euharistie nu repetă jertfa de pe Golgota, ci numai o continuă, o accentuează şi o permanentizează.
Sectarul: Preoţii sunt oameni păcătoşi şi imorali, fiind deci cu neputinţă ca un preot păcătos să poată săvârşi o minune ca aceasta, neînchipuit de mare, de a preface pâinea şi vinul în Trupul şi Sângele Domnului.
Preotul: Preoţii, într-adevăr, pot fi păcătoşi şi imorali, pentru că şi ei sunt oameni; totuşi, nu toţi sunt atât de păcătoşi precum îi învinuiesc sectarii voştri. Un lucru însă trebuie de ştiut: nu preoţii sunt cei care prefac pâinea şi vinul în Trupul şi Sângele Domnului, ci Duhul Sfânt. Preoţii numai se roagă lui Dumnezeu ca să trimită Duhul Sfânt şi să prefacă aceste Sfinte Daruri în Trupul şi Sângele Mântuitorului. Oricât de păcătoşi ar fi preoţii, au de la hirotonie darul special al Sfântului Duh pentru săvârşirea slujbei şi a celor sfinte. Darul acesta nu-l au nici îngerii din cer şi nimeni dintre oameni, afară de preoţi. Iată de ce le este cu putinţă această minune mai presus de minte şi de cuvânt.
Voi sectarilor care sunteţi întunecaţi la minte de diavolul, după cum nu puteţi înţelege şi alte taine din Sfânta Scriptură, aşa şi puterea acestei Taine rău o răstălmăciţi, spre a voastră pierzare.