Credeti in reincarnare?

[catalin2]

În prealabil postat de Barsaumas

?????
Asta e gnosticism, iertati-ma, sora!

Cred ca se referea la faptul ca trupul va fi pnevmatizat, ca al lui Iisus dupa Inviere.

[catalin2]

În prealabil postat de Barsaumas

Biserica s-a contrazis pe sine, de-a lungul vremii, si in privinta dogmelor (cind s-a supus puterii lumesti si/sau ratacirilor unor ierarhi, abandonind dumnezeiescul principiu, statuat de sfinti, "ce s-a crezut, dintotdeauna, pretutindeni, de catre toti"), si poate chiar mai grav, cind a anatemizat pe unii care au devenit sfinti ulterior (vezi Sf. Ioan Hrisostom sau Sf. Cyril Lukaris, sau Sf. Ioan Damaschin), sau invers. Va dati seama, in aceeasi generatie, puteai sa te supui anatemei spuse de ierarhi asupra lui X, iar apoi sa il cinstesti ca sfint pe X, tot supunindu-te cuminte "infailibilei" institutii. Deh, talazuirea maselor pe cimpul istoriei, intru supusa spalare de creier, de catre stat si/sau biserica. Si cind te gindesti ca sunt unii pe aici, altfel oameni deosebiti, care recomanda "ascultarea oarba" ca virtute fundamentala pentru mantuire. [u][i][b]Cum o sa fie infailibil ceva/cineva care se contrazice pe sine, chiar si la scara istorica a timpului?

Cred ca faci confuzie cu catolicismul, tu te referi la infailibilitatea persoanelor, care exista doar in catolicism. La ei papa este infailibil si adunarea episcopilor, daca hotararile sinodului sunt aprobate de papa.
Infailibilitatea Bisericii in ortodoxie nu se refera la acest lucru, ci la infailibilitatea invataturii revelate. Sinoadele s-au reunit cand aparea o invatatura gresita erezie, nu ca sa adope o invatatura. In plus, niciodata Biserica nu a fost in totalitatea ei intr-o invatatura gresita, chiar cand exista o erezie erau si multi care spuneau adevarul.
La asta se refera infailibilitatea Bisericii. De aceea spunem ca Biserica e infailibila, adica nu poate gresi in privinta invataturii revelate. Ca tot discutam cu cativa baptisti, in Sfanta Scriptura scrie ca Biserica e "stalp si temelie a Adevarului". (I Timotei 3, 15)

[catalin2]

În prealabil postat de heaven

Multumesc,chiar nu vazusem in viata mea un "model de anatemizare".Mi se pare halucinant...pare un pasaj desprins dintr-o carte de magie neagra,mai curand decat de pe buzele unor slujitori ai Lui Hristos.
Sa ma iertati,dar prefer in sufletul meu sa imi aduc aminte de calugarii care se rugau cu dragoste pana si pentru demoni si sa fac abstractie de aceasta fata intunecata a unor purtatori de patrafire.

Ai omis ultimul pasaj: "afară de cazul că se va dezmetici înainte de moarte, scăldîndu-se şi curăţindu-se de lacrimile amarei pocăinţe, ceea ce şi noi dorim s-o facă cît mai curînd, căci acesta este scopul pentru care şi Dumnezeu îi lungeşte viaţa, ca el să înţeleagă şi să se pocăiască."
Se mentioneaza, de asemenea, ca s-au epuizat toate metodele de convingere, sa ne amintim ca Arie a primit multe atentionari pana sa fie condamnat. Ba chiar s-a facut si un Sinod special doar pentru el si invatatura lui.
In rest, e ceva diferit de ce se spune prin mijloacele de mass-media sau surse new-age, care nu mai iau in consideratie Iadul. Moare cineva drogat, de bautura sau chiar ateu si se spune ca a ajuns in Rai. Adevarul e ca multi ajung in Iad iar in Rai nu poate ajunge cineva daca nu face nimic, doar traieste.

[Demetrius]

În prealabil postat de paduretu

Nimănui dintre creştini sau clerici, nu-i este îngăduit să întrebuinţeze anatema, nici chiar în glumă, căci face mare păcat (Mat. 5, 21-26); numai Sfîntul Sinod poate folosi această anatemă...

Da' ce, Sfântul Sinod nu e creștin?
Hristos n-a lăsat apostolilor o astfel de învățătură care n-are nici o legătură cu Ortodoxia.

[heaven]

În prealabil postat de catalin2

Ai omis ultimul pasaj: "afară de cazul că se va dezmetici înainte de moarte, scăldîndu-se şi curăţindu-se de lacrimile amarei pocăinţe, ceea ce şi noi dorim s-o facă cît mai curînd, căci acesta este scopul pentru care şi Dumnezeu îi lungeşte viaţa, ca el să înţeleagă şi să se pocăiască."
Se mentioneaza, de asemenea, ca s-au epuizat toate metodele de convingere, sa ne amintim ca Arie a primit multe atentionari pana sa fie condamnat. Ba chiar s-a facut si un Sinod special doar pentru el si invatatura lui.
In rest, e ceva diferit de ce se spune prin mijloacele de mass-media sau surse new-age, care nu mai iau in consideratie Iadul. Moare cineva drogat, de bautura sau chiar ateu si se spune ca a ajuns in Rai. Adevarul e ca multi ajung in Iad iar in Rai nu poate ajunge cineva daca nu face nimic, doar traieste.

Daca imi arata si mie cineva unde anume in Biblie Hristos a dat liber la astfel de practici,o sa cred ca aici vorbim de crestinism si nu despre altceva.Eu stiu ca sta scris: ""Dimpotriva fiti buni unii cu altii, milosi si iertati-va unul pe altul cum v-a iertat si Dumnezeu pe voi in Hristos" (Efeseni 4:32). "
Ba,mai mult,intrebat fiind Iisus pana unde este limita in care sa il iertam pe aproapele atunci cand greseste,El a spus ca de 70 de ori cate 7...adica,de fiecare data.Nu a spus "daca","in conditiile in care" etc....nu,Hristos nu a conditionat cu nimic,conditionarea apartine egoului uman!
Personal nu gasesc nimic "sfant" in aceste practici cu iz ocult practicate chiar in sanul Bisericii.Le vad ca pe un mod de a manipula prin teroare oamenii si a-i tine subjugati unor interese nu tocmai crestinesti si unei institutii care de multe ori in cursul istoriei a dovedit ca a deraiat de la invataturile lasate de Cel pentru care astazi ne numim crestini,desi,se numeste pe ea insasi "trupul Lui Hristos".
De aceea,dupa cum am mai spus,prefer in sufletul meu sa pastrez imaginea acelor sfinti calugari care atata dragoste aveau in ei,incat pana si pentru demonii care ii chinuiau se rugau asa cum si Hristos se ruga pentru cei care il batjocoreau si chinuiau si sunt convinsa ca oricine are in inima sa iubire de oameni si de Dumnezeu nu ar putea vreodata rosti cu buzele sale un astfel de blestem teribil impotriva unui seaman de-al sau,fie el cel mai pacatos dintre pacatosi.

[heaven]

În prealabil postat de Demetrius

Hristos n-a lăsat apostolilor o astfel de învățătură care n-are nici o legătură cu Ortodoxia.

Asa este,Demetrius,ma bucur ca mai sunt si alti oameni care isi dau seama de lucrurile acestea.

[heaven]

În prealabil postat de Barsaumas

Stimata doamna, va impartasesc din suflet reactia. E vorba nu de a lor fata in tunecata in sine, cit a gindirii institutional-exclusiviste, de politie narcisista ideologic. Biserica s-a contrazis pe sine, de-a lungul vremii, si in privinta dogmelor (cind s-a supus puterii lumesti si/sau ratacirilor unor ierarhi, abandonind dumnezeiescul principiu, statuat de sfinti, "ce s-a crezut, dintotdeauna, pretutindeni, de catre toti"), si poate chiar mai grav, cind a anatemizat pe unii care au devenit sfinti ulterior (vezi Sf. Ioan Hrisostom sau Sf. Cyril Lukaris, sau Sf. Ioan Damaschin), sau invers. Va dati seama, in aceeasi generatie, puteai sa te supui anatemei spuse de ierarhi asupra lui X, iar apoi sa il cinstesti ca sfint pe X, tot supunindu-te cuminte "infailibilei" institutii. Deh, talazuirea maselor pe cimpul istoriei, intru supusa spalare de creier, de catre stat si/sau biserica. Si cind te gindesti ca sunt unii pe aici, altfel oameni deosebiti, care recomanda "ascultarea oarba" ca virtute fundamentala pentru mantuire. Cum o sa fie infailibil ceva/cineva care se contrazice pe sine, chiar si la scara istorica a timpului?

Tocmai...si filele istoriei ne arata ca aceste practici au o sorginte lumeasca,bazata pe diferite interese pe care anumiti reprezentanti ai bisericii le-au avut de-a lungul vremurilor si nu pe invatatura lasata de Hristos apostolilor si noua tuturor.

[Florinvs]

In primul rand ca nici un om nu poate fi infailibil, deoarece ca oameni toti gresim si nimeni nu este perfect.

In al doilea rand, reincarnarea este o absurditate. Atat stiinta, cat si Biserica Ortodoxa demonstreaza clar ca este asa, sufletul omului dupa moartea trupului, putând ajunge fie in rai fie in iad, in functie de credinta si faptele omului din viata pamanteasca.

Reincarnarea e o afurisita de piesa din arsenalul globalizarii.

În prealabil postat de heaven

Tocmai...si filele istoriei ne arata ca aceste practici au o sorginte lumeasca,bazata pe diferite interese pe care anumiti reprezentanti ai bisericii le-au avut de-a lungul vremurilor si nu pe invatatura lasata de Hristos apostolilor si noua tuturor.

Mor cind aud/citesc pe unii: "Biserica e negresalnica!". Sa mori de ris. Cind Patriahia Bizantului, asa-zis ecumenica, si cea a Serbiei s-au anatemizat reciproc, care era in greseala? Presupun ca nici una. Acum citiva ani, BOR si BOdinIerusalim erau relativ aproape de asa o situatie; era ca un razboi rece, datorita lacomiei unor grecotei de acolo. Sau, cineva care apucase anatemizarea de catre iconoclasti a Sf. Ioan Damascenul, sa zicem ca puber, si stia "de la biserica" ca icoanele si "Mansur", cum i se zicea lui Ioan, sunt "anatema", ca adult in virsta vedea ca situatia s-a inversat. Kyrillos Loukaris: anatemizat la sfirsitul sec. XVII, sanctificat prin 2011 de Patriarhia Alexandriei. Daca cineva, in viata privata, blesteama in halul acesta, anatema-like, pe altcineva, si apoi se razgindeste, fara insa sa isi ceara scuze, omul acela e un ipochimen fara stima de sine si de semeni, un nedemn de respect, corect? In schimb, daca e vorba de Institutie, cadem pe spate si zicem "amin!".