De ce este Isus fiul lui Dumnezeu?

[George.m]

În prealabil postat de andreicozia

Tocmai de aceea, ca "este greu de priceput" sa nu aibe nimeni pretentia sa "credem fara sa pricepem", iar cei care doar mimeaza ca le stiu pe toate si "au priceput" ...DIN PARTI ...sa-si tina parerile pentru ei, si sa nu le vire altora pe git cu "fierul inrosit".

Pe pamint se sufera pentru ca ASA ESTE PE PAMINT nu pentru ca platim pentru nu stiu ce trasaturi de caracter, ca suntem rai :))))) asta-i hilar!

Hitler si alti nemernici ar fi trebuit sa se zvircoleasca de durere in timpul vietii lui daca aceasta "regula" ar fi fost REALA...dar de une OHAAAAAA!..ei au trait ca-n sinul lui Avraam SI PE PAMINT! si MAI MULT DE ATIT, Hitler a fost ferit de Dumnezeu in nenumarate ori, inca din tinerete de accidente mortale care s-au intimplat la citiva metrii de el, accidente rutiere, obuze care au explodat linga el, incercari de asasinare, boli...etc

Intr-adevar, putem observa ca Dumnezeu rasare soarele peste cei buni si peste cei rai... "Dreptatea" lui Dumnezeu consta in aceea ca le este tuturor la fel de bun si de iubitor si imparte darurile sale in mod egal. De accea Sfantul Isaac Sirul ne sfatuieste sa nu-l numim pe Dumnezeu "drept", ci bun si milostiv, pentru ca fata de noi isi manifesta iubirea si mila sa.

[camy_d]

În prealabil postat de wassabi

Am o nelamurire. Cred in Dumnezeu insa nu pot intelege de ce Isus este fiul lui Dumnezeu. De ce a fost nevoie ca Dumnezeu sa-si sacrifice fiul, de ce a facut-o in anul X si nu cu 5, 10, 1000 de ani mai tarziu/mai devreme. De ce Dumnezeu are (a avut) un fiu si nu doi sau mai multi fii/fiice. In fine, sunt un om care gandeste logic, rational, care crede ca exista un Dumnezeu insa nu este de acord cu reguli si dogme impuse. As dori o argumentatie cat se poate de pertinenta.

Probabil că şi-a ales un anumit moment ca să vină, dar mă abţin să interpretez asta. Oricum, ca răspuns la întrebarea de ce nu mai devreme sau mai târziu pot să-ţi zic că tot trebuia să vină odată şi odată şi oricând ar fi venit existau 5, 10, 1000 de ani mai devreme sau târziu.

Pentru neascultarea lui Adam era nevoie de ascultarea desăvârşită a unui om pentru a ridica omenirea din păcat, pentru a obţine iertarea divină. Însă niciun om nu era în stare de asta, fiindcă se întunecase chipul lui Dumnezeu în om. Atunci Iisus a luat corp uman şi a spălat păcatele omenirii El fiind desăvârşit. Aceasta-i explicaţia din manualul de religie (cls. a XI-a).

M-am mai gândit şi la faptul că unii oameni ar fi putut zice că de ce Dumnezeu stă la căldurică şi noi îndurăm tot greul. Dar acum nu pot s-o zică. El ne este exemplu desăvârşit pentru cum să facem faţă necazurilor.

[rasofor]

Credinţa este precum sămânţa de muştar ... Dacă o ai şi te ţii de ea creşte mai mare şi mai mare , în raport cu râvna .
Dacă nu o ai , chiar dacă zici că gândeşti (fie şi raţional) , de fapt te înşeli sau , mai bine zis , te laşi înşelat.

Acum , de ce un ortodox ar întreba (nedumerit !?) , de Sfânta Treime , de persoanele Sfintei Treimi , de legătura dintre ele , de ce aşa şi de ce nu aşa ...?

Pentru că : fie nu este catehizat , dar nici nu merge la biserica şi în consecinţă vorbeşte aiurea şi îşi face păcate pentru neştiinţa lui ; fie este ÎNŞELAT :ADICĂ eretic înşelat sau înşelat de o altă credinţă ( presupun cazul de faţă ) .

Prin urmare fraţi ortodocşi nu-i mai băgaţi în seamă că ăştia nu vor decât să semene neghină. Vor să vină la dreapta credinţă, îi primim cu drag .
Dar nu pe forum se fac catehizările ci la BISERICĂ !

[doctor_faustus]

În prealabil postat de rasofor

Dar nu pe forum se fac catehizările ci la BISERICĂ !

Sunt complet de acord cu tine, ÎNSĂ de ce Biserica face catehizările aşa cum le face sau nu le face ??!?

[rasofor]

În prealabil postat de doctor_faustus

de ce Biserica face catehizările aşa cum le face sau nu le face ??!?

Dacă vii la Biserică ,participi la Sf. Liturghie, ai un duhovnic şi mai citeşti şi un catehism (măcar de curiozitate!!!), găseşti răspuns la aproape toate problemele morale şi dogmatice.

Şi mai ales dacă ai un duhovnic bun , vei fi catehizat mai bine decât ai crede.

Ştiu că prin anii '80 mergeam pe la BCS şi îmi ascundeau cărţile rezervate cu o zi înainte. Aşa că de-aia zic , trebuie să vrei tu mai întâi...

Doamne ajută !

[dianagroza]

wassabi,
Interesant, dar intrebarea asta are inceputul odata cu Adam si Eva. Traiesti cu impresia ca Dumnezeu nu stia din timp ce se va intampla cu acel smochin? Putea sa previna, nu crezi? Dar nu a facut-o, i-a lasat libertatea omului sa aleaga. Si caderea din Rai, dupa cum ne explica Sfantul Cosma Etolianul nu ar fi avut loc daca si-ar fi recunoscut greseala. Adam intrebat daca nu cumva a mancat din smochin a zis "Da, Doamne am mancat, dar nu sunt eu de vina, ci femeia pe care mi-ai dat-o, aceea m-a amagit si am mancat". La fel a raspuns si Eva, ca a amagit-o sarpele. Nu au zis "Am gresit, Dumnezeul meu, am pacatuit Facatorul meu." Acuzand-o pe femeie, il invinovateste insusi pe Dumnezeu pentru ca a facut-o.
Prin Adam si Eva a intrat pacatul in lume, iar plata pentru pacat a fost moartea. Moartea Domnului nostru pe cruce a insemnat eliberarea din pacat prin credinta.

„Căci aşa a iubit Dumnezeu lumea, încât pe Fiul Său Unul-Născut L-a dat, pentru ca tot cel ce crede într-Însul să nu piară, ci să aibă viaţă veşnică” (Ioan 3: 16). Adică: Atât de mult a iubit Dumnezeu lumea oamenilor, care trăia în păcat, încât L-a dat morţii pe unicul Său Fiu, pentru a nu se pierde tot omul cu moartea cea veşnică, ci aceia care cred într-Însul să aibă viaţă veşnică. Este atât de înalt acest adevăr, fraţii mei, pe care îl descriem aşa simplu. Este cu desăvârşire imposibil ca mintea noastră săracă să înţeleagă în toată înălţimea şi adâncimea această realitate dumnezeiască. Cum vom înţelege după adevăr ca pe o stare firească înălţimea crucii? Cum este posibil să-şi imagineze de unul singur omul cel mic cum că tronul şi slava Fiului şi Cuvântului lui Dumnezeu este crucea, care din acea clipă se preface din unealtă de necinste în unealtă de mântuire şi în armă nebiruită împotriva diavolului!

Da. Cel care se afla în cer şi a coborât pe pământ, „Chipul lui Dumnezeu celui nevăzut, Cel mai Întâi-Născut decât toată zidirea” (Coloseni 1:15), Cel în care „locuieşte trupeşte toată plinătatea Dumnezeirii” (Coloseni 2:9), a fost profeţit cu veacuri întregi înainte de a se urca pe lemnul Crucii pentru a ne mântui pe noi care fusesem otrăviţi cu otrava păcatului.

Cât de clar este şi în acest punct cuvântul lui Dumnezeu şi cât de multe ne arată teologia Bisericii şi istoria autentică, dincolo de fantasme şi rătăciri… „Şi după cum Moise a înălţat şarpele în pustie, aşa trebuie să fie înălţat Fiul Omului” (Ioan 3:14). Adică: După cum Moise a înălţat şarpele de aramă în pustie, aşa trebuie să fie înălţat Fiul Omului, aşa încât cel care crede într-Însul să nu se piardă, ci să trăiască veşnic. " (Arhim. Ioil Konstantaros: Cuvânt la Duminica dinaintea Înălţării Sfintei Cruci)

Ei au stat in iad si s-au chinuit cinci mii cinci sute de ani pentru pacat. Pana la venirea Lui Mesia portile Raiului au fost inchise pentru toti, si pentru cei drepti. Dar Domnul s-a milostivit de neamul omenesc si pentru a ne scoate din mainile diavolului s-a rastignit pentru noi. Daca nu s-ar fi rastignit pentru pacatele nostre, noi toti in iad ne-am duce, pentru ca Raiul ar fi ramas inchis in continuare.

Daca Dumnezeu nu ne-ar fi iubit, ne-ar fi sters de mult de pe fata pamantului, si e logic ca poate sa faca orice vrea din moment ce e atotputernic, dar nu vrea moartea pacatosilor ci intoarcerea la credinta.

Tot ce se intampla pe acest pamant si dincolo de el se intampla cu VOIA LUI DUMNEZEU. Noua ne-a dat maini ca sa facem semnul Crucii cu credinta curata si cu evlavie si nu sa luam un cutit si sa ne injunghiem fratele. Ne-a dat picioare sa mergem pe calea cea buna, nu sa mergem si sa facem rau. Dar cand se intampla, fie una, fie alta, se intampla cu voia lui Dumnezeu, El le stie pe toate.

Cand Domnul nostru Iisus Hristos s-a botezat in raul Iordon nu a facut-o pentru ca avea vreun pacat ci ca sa ne arate noua, ticalosii si pacatosii, ce inseamna Sfantul Botez.

[dianagroza]

andreicozia : ""LUMEA A DEVENIT CHIAR CU MUUULT MAI TURBATA SI SINGEROASA DUPA RASTIGNIRE DECIT INAINTE!!!"


Jertfa pe cruce a fost rascumpararea din iad. Noi decidem cum sa fim acum, nu ni s-a impus nimic. Si de ce a venit izbavirea prin cruce, nu stiu ce sa zic, nu am citit legat de acest subiect, dar stiu sigur ca mintea noastra e prea ingusta pentru a intelege deciziile lui Dumnezeu, dar candva...ne vom lamuri.

[dianagroza]

[quote=andreicozia; Pe pamint se sufera pentru ca ASA ESTE PE PAMINT nu pentru ca platim pentru nu stiu ce trasaturi de caracter, ca suntem rai :))))) asta-i hilar!

Hitler si alti nemernici ar fi trebuit sa se zvircoleasca de durere in timpul vietii lui daca aceasta "regula" ar fi fost REALA...dar de une OHAAAAAA!..ei au trait ca-n sinul lui Avraam SI PE PAMINT! si MAI MULT DE ATIT, Hitler a fost ferit de Dumnezeu in nenumarate ori, inca din tinerete de accidente mortale care s-au intimplat la citiva metrii de el, accidente rutiere, obuze care au explodat linga el, incercari de asasinare, boli...etc[/QUOTE]

Tocmai ce-ti explicam...nu pricepi tu si nici noi caile lui Dumnezeu. Dar ca raspuns, citeste te rog, istorisirea cu bolnavul care suferea de paralizie si a avut de ales intre 1 an pe pamant cu aceasta boala sau 3 ore in iad. Si sa vezi ce a iesit. Daca nu ai de unde sa o citesti am sa ti-o scriu.

[dianagroza]

În prealabil postat de andreicozia

De aici mai apare si alta dilema centrala a crestinismului.

Cum poate un ditamai DUMNEZEU cu puteri nelimitate sa moara de mina unor mizerabili muritori de rind care in marea ecuatie universala nu valoreaza nici cit doua parale chioare.

Noi niste nemernici, mici piperniciti, ca vai de capul nostru reusim sa rastignim un colos Universal.

Pe asta nici in ruptul capului nu o sa avem cum sa o pricepem.

Dumnezeu ride si se amuza de situatia noastra penibila si patetica:)))) Cum ar putea El sa se lase NU NUMAI PRINS, dar si BATJOCORIT, TORTURAT, BICIUIT de niste terchea berchea, izmene pe calatori, niste ametiti cu chef de razbunare?

Este de neconceput!

In nici o alta religie, Dumnezeu nu A AVUT CUM SA FIE NICI MACAR ATINS DE VRE-UN MURITOR PAFARIST MIZERABIL, ca sa nu mai vorbim omorit de acestia.

De acord cu ce a zis Dobrin, am incercat sa urmaresc postarile tale, dar ridici niste ipoteze, de tot plansul. Mi se pare deplasat sa folosesti constructia "ditamai Dumnezeu", eu personal o vad ca o deradere.
Dar El de bunavoie s-a rastignit si a indurat toata batjocura, pentru noi. Nu inteleg de ce esti asa inchis la minte si nu intelegi cand e mai mult decat evident. E greu cu tine.
Nu vad de ce conteaza ce zic celelalte religii, ca mare parte din acele religii o denigreaza pe Maica Domnului. Dar asta nu inseamna ca e asa cum zic ei, referitor la "In nici o alta religie, Dumnezeu nu A AVUT CUM SA FIE NICI MACAR ATINS DE VRE-UN MURITOR PAFARIST MIZERABIL"

[Belphegor]

În prealabil postat de medusa

tu vorbesti, Belphegor? cred ca putin iti pasa tie cum se scrie Iisus, cu unul sau doi "i" . Pe tine nu te intereseaza decat formatiile tale de heavy-metal, sa urli si sa dai cu capu de perete.

Doar ca te-am contrazis in topicul ala nu inseamna ca scopul vietii mele e heavy metalul,tu gandesti inainte de a scrie?