Noi date stiintifice despre Giulgiul din Torino

[Dumitru73]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

De fapt, noi nu avem cum să ştim cu certitudine dacă pe faţa Preasfântului Trup s-a pus întâi marama şi apoi s-a făcut înfăşurarea în giulgiu, sau s-a procedat invers. Ceea ce ştim cu absolută certitudine este ceea ce scrie în Biblie. Iar acolo, scrie că, la îmbălsămarea lui Isus s-au folosit 100 de litri de smirnă. O cantitate enormă, închipuiţi-vă 10 canistre aliniate. Nu ştiu dacă Institutul Medico-Legal dispune de asmenea stoc. Or, smirna are o consistenţă puţin uleioasă, pricipalele ei componente sunt oleo-eteri, ca la esenţele de parfum. Marama este din pânză subţire, giulgiul din pânză mai groasă (ca un batic faţă de un cearşaf). Deci, chiar şi dacă s-a aplicat mai întâî marama, gândesc eu, probabil că hectolitrul de smirnă a penetrat pânza subţire a maramei şi a imprimat giulgiul.

sincer, mi-e lene sa caut acum ... da-mi te rog sursa de unde ai luat hectolitrul de smirna.

din cate stiu , smirna este solida si nu are cum sa fie masurata in litrii ...

[user11]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

De fapt, noi nu avem cum să ştim cu certitudine dacă pe faţa Preasfântului Trup s-a pus întâi marama şi apoi s-a făcut înfăşurarea în giulgiu, sau s-a procedat invers. Ceea ce ştim cu absolută certitudine este ceea ce scrie în Biblie. Iar acolo, scrie că, la îmbălsămarea lui Isus s-au folosit 100 de litri de smirnă. O cantitate enormă, închipuiţi-vă 10 canistre aliniate. Nu ştiu dacă Institutul Medico-Legal dispune de asmenea stoc. Or, smirna are o consistenţă puţin uleioasă, pricipalele ei componente sunt oleo-eteri, ca la esenţele de parfum. Marama este din pânză subţire, giulgiul din pânză mai groasă (ca un batic faţă de un cearşaf). Deci, chiar şi dacă s-a aplicat mai întâî marama, gândesc eu, probabil că hectolitrul de smirnă a penetrat pânza subţire a maramei şi a imprimat giulgiul.

La urma urmei, noi aici ne străduim să dăm o explicaţie naturală unui fenomen care, dacă este real, în mod evident este supranatural.

Litra ca unitate de capacitate a acelor vremi reprezenta 327 ml.
Si daca inca nu sunteti convins: La imbalsamare, a fost data jos sau nu acea coroana de spini vatamatoare de pe capul lui Iisus?
Aplicand cunostiintele stiintifice, marimea si dispunerea spinilor coroanei prezente pe acea pictura ar fi permis aparitia unor astfel de detalii ale parului si capului???. La oleo-eterici adaugati smirna care contine si rasini (care lasa urme). Poate existau pe vremuri Ariel sau eu stiu ce alti detergenti care scot 99 de pete ca sa fie prezentat curat acest giulgiu.
In plus, este scris de giulgiuri nu de un giulgiu.

[user11]

Cred ca Nicodim si Iosif, declarati ca ucenici intru ascuns ai Lui Iisus, au avut atata omenie si dumnezeire sa indeparteze acea coroana de spini, batjocoritoare, de pe capul Lui.
Chiar daca nu au facut-o ei cu siguranta ca Femeile care au stat langa crucea Lui au dat jos acea coroana.

[stefan florin]

În prealabil postat de user11

Litra ca unitate de capacitate a acelor vremi reprezenta 327 ml.
Si daca inca nu sunteti convins: La imbalsamare, a fost data jos sau nu acea coroana de spini vatamatoare de pe capul lui Iisus?
Aplicand cunostiintele stiintifice, marimea si dispunerea spinilor coroanei prezente pe acea pictura ar fi permis aparitia unor astfel de detalii ale parului si capului???. La oleo-eterici adaugati smirna care contine si rasini (care lasa urme). Poate existau pe vremuri Ariel sau eu stiu ce alti detergenti care scot 99 de pete ca sa fie prezentat curat acest giulgiu.
In plus, este scris de giulgiuri nu de un giulgiu.

o remarca inteligenta. Felicitari! Doamne ajuta!

[stefan florin]

În prealabil postat de user11

Cred ca Nicodim si Iosif, declarati ca ucenici intru ascuns ai Lui Iisus, au avut atata omenie si dumnezeire sa indeparteze acea coroana de spini, batjocoritoare, de pe capul Lui.
Chiar daca nu ar fi facut-o ei cu siguranta ca Femeile care au stat langa crucea Lui au dat jos acea coroana.

inclusiv Maica Domnului. Doamne ajuta!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de user11

Litra ca unitate de capacitate a acelor vremi reprezenta 327 ml.
Si daca inca nu sunteti convins: La imbalsamare, a fost data jos sau nu acea coroana de spini vatamatoare de pe capul lui Iisus?
Aplicand cunostiintele stiintifice, marimea si dispunerea spinilor coroanei prezente pe acea pictura ar fi permis aparitia unor astfel de detalii ale parului si capului???. La oleo-eterici adaugati smirna care contine si rasini (care lasa urme). Poate existau pe vremuri Ariel sau eu stiu ce alti detergenti care scot 99 de pete ca sa fie prezentat curat acest giulgiu.
In plus, este scris de giulgiuri nu de un giulgiu.

Chiar şi dacă am considera un litru (o litră ?) ca fiind 327 ml, cantitatea de balsam folosit este foarte mare.
În rest, nu îmi este clar ce vreţi să spuneţi în restul mesajului. Formulaţi teză.
Ceea ce văd eu din imaginile de aici nu par a fi spini, ci imagini de răni: http://www.shroud.com/shrdface.htm

[user11]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Chiar şi dacă am considera un litru (o litră ?) ca fiind 327 ml, cantitatea de balsam folosit este foarte mare.
În rest, nu îmi este clar ce vreţi să spuneţi în restul mesajului. Formulaţi teză.
Ceea ce văd eu din imaginile de aici nu par a fi spini, ci imagini de răni: http://www.shroud.com/shrdface.htm

Citez din Lumea Catolica, http://lumea.catholica.ro/2010/05/de...ea-giulgiului/
...
"În privinţa spinilor, Danin presupune că aparţin plantelor Ziziphus spina-christi şi Rhamnus lycioides, care sunt “indicatori istorici importanţi”. Ambele sunt considerate printre plantele “cele mai sălbatice” în Israel, şi spinii celei de-a doua au fost “folosite de agricultorii arabi ca lame pentru plug”. Imaginile funiei pe Giulgiu arată că aceasta era făcută din fibre vegetale conform unei metode antice folosite timp de mii de ani la Ierusalim. Se consideră că această funie a fost aceea cu care Omul de pe Giulgiu a fost legat pe cruce. Sindonologia, adică studiul asupra Giulgiului, l-a fascinat mereu din punct de vedere botanic pe Danin, care afirmă că nu este deloc interesat de o eventuală semnificaţie religioasă a giulgiului."
...

[user11]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Chiar şi dacă am considera un litru (o litră ?) ca fiind 327 ml, cantitatea de balsam folosit este foarte mare.
În rest, nu îmi este clar ce vreţi să spuneţi în restul mesajului. Formulaţi teză.
Ceea ce văd eu din imaginile de aici nu par a fi spini, ci imagini de răni: http://www.shroud.com/shrdface.htm

Explicatia unitatii de masura Litra este luata din varianta catolica a Evangheliei Lui Ioan.
In varianta ortodoxa se spune de IN19:40 "...L-au infasurat in GIULGIU cu miresme de aloe si mir" iar, culmea, in cea catolica de "...L-au infasurat in GIULGIURI, cu uleiuri aromatice.."

[user11]

Daca e sa iau pe variante giulgiul de la Torino este Ortodox pentru ca este mentionat la singular, insa termenul miresme da o interpretare mai vasta a combinatiei de aloe cu smirna.
Daca este sa fie Catolic nu se potriveste cu termenul GIULGIURI.

Nu degeaba scris este in Vechiul Testament sa nu ne inchinam la diverse chipuri.
Iisus a venit ca sa intareasca credinta noastra in Dumnezeu prin El, Cel Inviat, si nu prin inchinari idolesti.
Ucenicii au crezut Lui pentru ca Iisus nu a mai fost in giulgiuri si nu pentru ca sau uitat sa vada chipul Lui pe giulgiu.
Toma a avut ceva probleme pentru ca nu a crezut pana nu L-a vazut viu.

[AlinB]

În prealabil postat de user11

Nu degeaba scris este in Vechiul Testament sa nu ne inchinam la diverse chipuri.
Iisus a venit ca sa intareasca credinta noastra in Dumnezeu prin El, Cel Inviat, si nu prin inchinari idolesti.

Deci...chipul lui Hristos = inchinari idolesti.
Cu ocazia asta am aflat si confesiunea lui user11.