Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Nunta
 
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #9  
Vechi 01.10.2013, 14:54:11
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
S-a mai discutat asta, foloseste functia de cautare pe forum daca vrei raspunsuri mai pe larg.

De exemplu daca exista conditiile necesare procreerii iar unul sau ambii refuza din "motive spirituale" asa numita "casatorie alba" este gresit.

Daca problema este actul fizic in sine, cum ziceam, impotenta nu inseamna neaparat imposibilitatea de a concepe.

Interesant lucru este ca am vazut ca se pune problema de divort in cazul impotentei, dar nu se pune in cazul infertilitatii??

Ceva este gresit aici si cred ca de fapt se urmareste mai degraba satisfactia sexuala decat procreerea si asta intr-adevar ar fi un lucru pacatos, cel putin dpdv ortodox ca altfel media e plina de "sfaturi intelepte" cum sa faci cat mai des sex ca altfel iiti poti pierde partenerul.

Trebuie sa te intrebi: din ce motive este derajat celalalt de aceasta situatie?

1. ca nu puteti avea copii? atunci putem infia, sunt cupluri infertile si nu se despart din cauza asta, infiaza copii si asta este.

2. satisfactie sexuala? atunci chiar ca ai o problema, perspectiva asta nu e usor de schimbat, omul nu se poate induhovnici peste noapte, poti cere sa ti se acorde timp si spera ca in acest timp acel om, apropiindu-se de viata Bisericii va avea o alta perspectiva asupra prioritatilor din cadrul casatorie - asta ca alternativa la divort daca acolo merge acum discutia

Iar daca nu se poate schimba, nu vrea si prefera divortul, cine stie, poate ca e mai bine asa pentru tine ai scapat de o mare bataie de cap care acum nu o intuiesti dar in mod sigur o aveai.
1. Eu n-am inteles ca acea casatorie alba este (doar) din motive spirituale. Este pur si simplu traiul in familie dar fara sex.
Din cate inteleg eu biserica vede casatoria in primul rand ca o ferire de pacat.
Relatiile sexuale in cadrul casatoriei sunt vazute ca ceva normal si nu numai pentru procreere. Casatoria este totusi lasata si pentru cei care sunt infertili si nu pot avea copii. Si acolo exista totusi relatii trupesti.
Biserica a vazut pericolul pacatului de relatii sexuale in afara casatoriei.
De aceea si spune undeva Sf. Petru sau Pavel, nu mai stiu, ca ii cam incurc la scripturi, ca "cel care poate sta in feciorie e bine, cine e mai slab si nu poate, sa se casatoreasca" (si nu va fi in pacat). Ceva in sensul asta spune.
De aici deduc eu ca nu este vazuta numai latura de procreere a relatiilor trupesti.

2. De ce nu se accepta divortul si in cadrul infertilitatii, ca la impotenta?
Pai cred ca se considera ca infertilitatea se mai poate rezolva. Unii cu tratament, in timp pot avea copii proprii, altii pot adopta. In fine, pe cale medicala nu se accepta, dar nu mai intru in detalii.
Impotenta in schimb nu se poate rezolva, in cele mai multe cazuri. Si ca sa se evite pacatul adulterului, mai bine se despart oamenii si merg fiecare pe calea sa.

Articolul acela din link-ul lui Dragos este foarte bun.
Si scrie acolo asa:

"Urmand acest mod de a privi lucrurile, motivele de divort admise de Biserica pot fi grupate in urmatoarele patru categorii: motive care provoaca moartea religioasa; motive care provoaca moartea morala; motive care provoaca moartea fizica partiala; si motive care provoaca moartea civila.

Motivele din prima categorie, adica acelea care provoaca moartea religioasa sunt urmatoarele: apostazia, erezia si tinerea la botez a propriului fiu.

Motivele care provoaca moartea morala sunt urmatoarele: alienatia incurabila, crima, avortul, atentatul la viata sotului, osanda grava din partea duhovnicului care se da pentru pacate foarte grele, cum sunt cele strigatoare la cer, adulterul, boala venerica, silirea la acte imorale, refuzul convietuirii conjugale, si parasirea domiciliului.

Motivele care provoaca moartea fizica partiala sunt: neputinta indeplinirii indatoririlor conjugale sau impotenta, boala grava incurabila si contagioasa (lepra etc.).

Motivele mai importante care provoaca moartea civila sunt: declararea unui sot ca disparut, anularea unei casatorii prin hotarare judecatoreasca, calugarirea si alegerea de episcop."

Deci clar: este vorba de indeplinirea datoriilor conjugale (in primul rand).
Si mai este ceva legat de procreere versus datorii conjugale: din cate am inteles (nu sunt medic), si un om impotent poate avea copii ai lui, cu ajutorul medicului. Nu stiu sa explic cum, dar pe cale medicala se poate preleva de la barbat. si pune la femeie.(Nu e vorba de "in vitro"). Deci daca este vorba numai de o problema (impotenta) organica si in rest este totul in parametri normali.

Eu nu inteleg alte motive pentru divort: calugarirea si alegerea ca episcop. N-am sa inteleg si accept niciodata ca un om dupa ce a ales de buna voie, nesilit de nimeni si din dragoste calea casatoriei, poate sa ceara sa se desparta ca sa se calugareasca. Adica rupi o taina pentru o ierurgie, sau cum se cheama? Mi se pare un pacat mare. Si mai faci si rau familiei.
Si cum adica, te mai alege si de episcop dupa ce ai fost casatorit si divortat?
Nu inteleg lucrurile astea.

Mai scrie si de cazurile de boala grava, incurabila. Deci este acceptat de biserica faptul ca nu toata lumea are puterea de a duce o cruce grea in casnicie, alaturi de un om grav bolnav. Mi se pare foarte important.

Sunt acestea toate niste lucruri pozitive ale Bisericii (ca institutie).
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape

Last edited by sophia; 01.10.2013 at 15:01:20.
Reply With Quote