Voi cum va rugati seara

[ClaudiuT]

În prealabil postat de Nevrednicul

Si ce propui,ca inainte de culcare sa merg la biserica sa ma rog sau sa mai chem inca 2-3 vecini sa ne rugam impreuna??

Discutia se desfasura pe un fond familiar iar ideea era ca daca ai familie sa va rugati impreuna.
Nu stiu care-i sensul intrebarii tale de la sfarsit. Pentru omul modernist si secularizat a chema "2-3 vecini" la rugaciune poate parea ceva absurd dar daca spre exemplu ai citi cartea Faptele Apostolilor ai constata ca partasia frateasca caracteriza viata primilor crestini, iar cugetarile tale ar fi altele.....


Har si Pace de la Domnul!

Daniel intreba ceva strict personal,cum se roaga el SEARA. Asa ca eu zic ca excludem biserica sau rugaciunea comuna. Au o importanta de necontestat si acestea insa nu reprezinta ideea topicului. Asta am vrut sa punctez,ca majoritatea incep sa o dea in diverse,sa arate cate stiu ei,fiecare spunand cate o parere personala sau venind cu tot felul de citate. Haideti sa fim mai smeriti si sa ne rezumam strict la subiectul topicului.
Nu inteleg nici cum te-ai putea ruga cu familia. Pentru ca:
1. Nu toti membrii familiei au aceeasi ora de culcare.
2. Majoritatea prefera linistea,confidentialitatea,intimitatea in timp ce se roaga.
3. De multe ori cel care se roaga poate e singurul din familie care face asta (si cazul meu).

Deci??

Asa ca daca il puteti ajuta intr-un fel cu o replica modesta si bogata spiritual atunci faceti-o,daca nu renuntati la a ne arata ca in biserica e mult mai bine sa te rogi,sau cu mai multi la un loc etc. Nu vreau sa par rautacios,dar stiam si eu (si fac pariu ca si el) asta. Asa ca fiti la obiect.

Doamne ajuta!

[ClaudiuT]

În prealabil postat de Nevrednicul

Daniel intreba ceva strict personal,cum se roaga el SEARA. Asa ca eu zic ca excludem biserica sau rugaciunea comuna. Au o importanta de necontestat si acestea insa nu reprezinta ideea topicului. Asta am vrut sa punctez,ca majoritatea incep sa o dea in diverse,sa arate cate stiu ei,fiecare spunand cate o parere personala sau venind cu tot felul de citate. Haideti sa fim mai smeriti si sa ne rezumam strict la subiectul topicului.
Nu inteleg nici cum te-ai putea ruga cu familia. Pentru ca:
1. Nu toti membrii familiei au aceeasi ora de culcare.
2. Majoritatea prefera linistea,confidentialitatea,intimitatea in timp ce se roaga.
3. De multe ori cel care se roaga poate e singurul din familie care face asta (si cazul meu).

Deci??

Asa ca daca il puteti ajuta intr-un fel cu o replica modesta si bogata spiritual atunci faceti-o,daca nu renuntati la a ne arata ca in biserica e mult mai bine sa te rogi,sau cu mai multi la un loc etc. Nu vreau sa par rautacios,dar stiam si eu (si fac pariu ca si el) asta. Asa ca fiti la obiect.

Doamne ajuta!

Numai nu vrei sa intelegi nici cum, probabil din prea multa smerenie....
Sfatul meu pentru danyel e sa incerce sa se roage cat mai mult in biserica si cu familia. Care-i abaterea de la subiect?

Si din nou observ ca faci niste afirmatii, care nu fac nimic altceva decat sa denote nivelul tau intelectual.
Cum poti sa zici ca nu pot toti membrii familiei sa se roage pentru ca nu au aceiasi ora de culcare? Cine zice ca rugaciunile de seara se fac neaparat inainte de culcare? daniyel vorbea despre rugaciunile de SEARA, care de regula se fac SEARA, indiferent de ora culcarii. Sunt biserici de mir unde se tin rugaciunile de dimineata si de seara.
Apoi n-am inteles punctul 2, rugaciunea de obste incalca caracteristicile respective? Auzi, observi la Sfanta Liturghie (de ex) galagie, agitatie, violare a intimitatii in timpul rugaciunii?

Nu stiam ca esti cel mai sporit duhovniceste din familie si te rogi, iarta-ma.


Har si Pace de la Domnul!

[danyel]

În prealabil postat de ClaudiuT

Frate Nevrednicul, este foarte pertinent raspunsul cu Sfanta Biserica. Nu se specifica exact in Sfanta Scriptura ca"unde sunt mai multi rugaciunea e mai puternica, dar ai numeroase exemple oglindite in Sfintele Evanghelii (vezi de ex. videcarea slabanogului ). Apoi ai Sfintii Parinti care insista foarte mult pe rugaciunea obsteasca.
Iertati!

Apoi frate danyel, faptul ca ne marturisesti cum te rogi tu... nu stiu ce sa zic... rugaciunea e cel mai intim act intre om si Dumnezeu, daca tie iti place sa ne dezvalui intimitatea ta.... tu stii.
Iertati!


Har si Pace de la Domnul!

Doamne ajuta, ideea infintarii acestui topic mi-a venit dupa ce am observat ca foarte multi dintre tinerii de o seama cu mine nu stiu cum sa se roage, ei intreaba in stanga si in dreapta, raspunsurile sunt mai mult filosofice decat practice, aici, nu am vrut nici sa ma laud cu rugaciunea mea (care este saraca) nici sa fac un tipic, nici sa-mi destainui intimitatea vorbirii mele cu Domnul (nu am reprodus cuvintele pe care le rostesc in timpul rugaciunii) am vrut sa facem impreuna un topic practic, sa aiba lumea de unde porni, evident ca pe masura ce inaintam in rugaciune , intimitatea si vorbirea noastra cu Dumnezeu devine mult mai familiara
Sper ca am fost inteles, si cer iertare celor pt care topicul infintat de mine a fost doar o smintire

[ClaudiuT]

În prealabil postat de danyel

Doamne ajuta, ideea infintarii acestui topic mi-a venit dupa ce am observat ca foarte multi dintre tinerii de o seama cu mine nu stiu cum sa se roage, ei intreaba in stanga si in dreapta, raspunsurile sunt mai mult filosofice decat practice, aici, nu am vrut nici sa ma laud cu rugaciunea mea (care este saraca) nici sa fac un tipic, nici sa-mi destainui intimitatea vorbirii mele cu Domnul (nu am reprodus cuvintele pe care le rostesc in timpul rugaciunii) am vrut sa facem impreuna un topic practic, sa aiba lumea de unde porni, evident ca pe masura ce inaintam in rugaciune , intimitatea si vorbirea noastra cu Dumnezeu devine mult mai familiara
Sper ca am fost inteles, si cer iertare celor pt care topicul infintat de mine a fost doar o smintire

iarta-ma si tu frate danyel.


Har si Pace de la Domnul!

În prealabil postat de ClaudiuT

Sfatul meu pentru danyel e sa incerce sa se roage cat mai mult in biserica si cu familia. Care-i abaterea de la subiect?

Citeste titlul topicului. Aici se discuta de rugaciunea de seara,cum ne rugam fiecare. Nu-mi spune ca tu inainte de culcare mergi mereu la biserica sa-ti faci rugaciunea. De aceea spuneam sa ramanem ontopic.
Cineva pe pagina urmatoare spunea ca dupa rugaciune este interzisa orice activitate,atunci clar ca nu se pot ruga toti membrii familiei in acelasi timp. Nu toti au aceeasi ora de culcare,nu toti au acelasi program la servici,nu toti fac aceleasi activitati sau sa si le termine la aceeasi ora... Si uite asa se deviaza de la subiect.
Spuneti-i ceva clar in legatura cu rugaciunea lui de seara,daca nu,haideti sa nu ne mai afisam peste tot vastele noastre cunostinte.

Imi cer si eu iertare!

[ClaudiuT]

În prealabil postat de Nevrednicul

Citeste titlul topicului. Aici se discuta de rugaciunea de seara,cum ne rugam fiecare. Nu-mi spune ca tu inainte de culcare mergi mereu la biserica sa-ti faci rugaciunea. De aceea spuneam sa ramanem ontopic.
Cineva pe pagina urmatoare spunea ca dupa rugaciune este interzisa orice activitate,atunci clar ca nu se pot ruga toti membrii familiei in acelasi timp. Nu toti au aceeasi ora de culcare,nu toti au acelasi program la servici,nu toti fac aceleasi activitati sau sa si le termine la aceeasi ora... Si uite asa se deviaza de la subiect.
Spuneti-i ceva clar in legatura cu rugaciunea lui de seara,daca nu,haideti sa nu ne mai afisam peste tot vastele noastre cunostinte.

Ba uite ca am sa-ti spun, in timpul anului universitar merg la capela facultatii de teologie, unde se tin rugaciunile de seara. Pe langa mine mai vin destui tineri si ne rugam impreuna.
Asta ca a spus "cineva" ca dupa rugaciune e interzisa orice activitate, e cam absurda. Nu stiu la ce s-a referit exact, dar modul in care ai introdus afirmatia suna rau tare.

danyel intreaba:
Voi cum procedati? asi dori sa posteze fiecare modul de a se ruga pt a ne completa si a ne imbogatii vorbirea noastra cu Dumnezeu.

Am postat opinia mea mai sus .... ontopic.


Har si Pace de la Domnul!

[teatru-copii]

În prealabil postat de Nevrednicul

Era de asteptat ca diferite feluri de replyuri sa soseasca. Parca n-am fi pe un forum crestin,sau parca nu ne-am numi ortodocsi. Unul zice ca de ce se lauda,altul incepe sa o dea cu adunarea din biserica si multe altele. Tot felul de teorii,care de cele mai multe ori nu au legatura cu intrebarea initiala a topicurilor. Omul a zis cum sa se roage seara,atunci ce legatura are mersul la biserica? Nu zice nimeni ca unde sunt doi nu e mai puternica rugaciunea dar asta nu are legatura cu intrebarea lui Daniel!
Vad ca fiecare da dovada mai mult de mandrie decat de smerenie!
Aflati ca va puteti mantui si spunand doar "Doamne Iisuse Gristoase...". Un alt aspect ar fi sa privim si la cuvintele Domnului "Când vă rugaţi, nu spuneţi multe ca neamurile (...) că ştie Tatăl vostru de cele ce aveţi trebuinţă mai înainte ca să cereţi voi de la El."
Sunt mult mai multe aspecte de care se tine cont,nu numai ce bolborosesti in rugaciune!

Daniel,eu cred ca este bine si mai ales suficient cum te rogi. Nu te framanta de continut sau cantitate,ceea ce conteaza e cum te rogi,si anume sa fie din suflet. Si daca as putea sa spun si eu parerea mea personala,asa cum probabil ai asteptat de la useri,as adauga sa insisti putin cu rugaciuni pentru prieteni (asa cum deja ai spus ca o faci),dar mai ales dusmani,sa te rogi pt cei neputinciosi si cei ce sunt la greu etc. Cere si ajutorul Sfintilor,al Maicii Domnului. Daca o faci din suflet este mai mult decat suficient!

Inca ceva: oare cei care nu stiu rugaciuni si nu au nici carti,si stiu decat Tatal nostru ce vor face? Nu se vor mantui? Fiecare trebuie sa se roage asa cum poate,asa cum stie,prin cuvintele lui. Dumnezeu ne aude oricum. Deci nu strica sa te rogi si asa cum simti in inima ta,nu numai sa reciti rugaciunile ca pe niste poezii.

Raspuns demn de nick-ul care l-a postat. Dupa ce critica, confirma, cat despre smerenie, ce sa mai vorbim. Iertare frate.

Oare nu stii ca in foarte multe biserici, mai ales in oras exista si rugaciune de obste pt. seara - Vecernia? Pe primul loc oare nu este aceasta modalitate aratata de domnul Hristos "Unde veti fi doi in numele Meu, acolo voi fi si Eu?

Apoi rugaciunea pentru aproapele, cum zicea cineva e foarte primita de Dumnezeu ca dovada de iubire - atat prieten cat si dusman si el deja face acest lucru.

De ce crezi ca seara trebuie sa se roage altfel decat restul zilei, mai ales dupa cum spune are o carte de rugaciuni deci are deja un ghid si stie ce rugaciuni sa spuna si ce sa contina acele rugaciuni? Normal este sa-i spunel lucruri pe care nu le stie si pe care sa le priceapa.

Am pus o problema care ar avea prioritate la rugaciunea de seara - rugaciunea in familie - daca nu se face la biserica , se poate face cu restul familiei, nu ti se pare important? Daca tu esti singur, nu e cazul, te excluzi, dar sunt destui care au familie si asa cum au o ora pentru masa de seara, pot avea inca un ragaza de un sfert de ora pentru o rugaciune comuna. Este foarte necesara.

Apoi cea individuala trebuie facuta permanent, nu numai seara, in functie de imprejurari. Dar daca Danyel e un incepator, nu poate fi bombardat acum cu tot felul de sfaturi teologice. Dumnezeu ii va arata cum sa se roage. Cel mai important este sa se "adape" mai intai din izvorul harului - biserica- apoi va pricepe singur cu ajutorul Duhului Sfant.

Eu stiu la ce faci referire despre mantuirea fara carti, ma tem ca lui Danyel i-ar fi mai greu sa le inteleaga acum, si nu e loc si timp pentru acest lucru. Inca o data, iertare.

Doamne ajuta!

[windorin]

Sfantul Efrem Sirul spune despre cei lipsiti de duhovnic: "Cei nepovatuiti cad precum frunzele." Insa atunci cand duhovnicul ne lasa pe noi sa hotaram ce si cat sa citim, ca rugaciune, trebuie sa avem grija cum procedam. Mie mi s'a intamplat acest lucru, acum ceva timp, cand aveam alt preot duhovnic. Nu imi zicea niciodata ce si cat sa zic. Zicea sa ma rog cat de mult pot. Atat.

Si mi'am dat seama ca rugaciunea rostita cu voce tare imi este mai de folos, caci pot fi mai atent la cuvintele rostite.
Atunci cand citesc in gand, gandul imi fuge foarte repede.

Dintre rugaciunile care mi'au placut cel mai mult, amintesc aici "Plansurile Sfantului Efrem Sirul".
Si o carticica de rugaciuni, numita Thicara. Sunt rugaciuni de toate felurile catre Prea Sfanta Treime.

[umilul]

Rugaciunea e ca un drum ! Cu cat mergi mai mult pe el cu atat il stii mai bine, ii intelegi tainele mai bine, cu atat mai mult te apropii de Dumnezeu ! De aceea parerea mea e ca, cu cat te rogi mai mult cu atat mai bine, dar asta depinde si de timpul tau, deci ma rog de cate ori am posibilitatea ( poate nu suficient). Sa ne ajute Domnul pe toti, dupa mare mila Lui !!