Casa protestanta

[lacrimi]

În prealabil postat de Alexandra-Ioana

Reciteste putin mesajul de mai sus, te rog mult.:)E o mare diferenta intre a cinsti si a te inchina... probabil ca pentru multi e doar o nuanta, dar pentru mine e o diferenta semnificativa. Raman la afirmatia anterioara: te inchini Hristosului care a murit rastignit, nu lemnului pe care a murit.:)

Multa pace si binecuvantari va doresc! :)

"Urmati-ma pe mine, fratilor, si uitati-va bine la cei care se poarta dupa modelul pe care il aveti in noi. Caci v-am spus de multe orisi va mai spun si acum, plangand: sunt multi care se poarta ca dusmani ai crucii lui Hristos" (Fil 3.17-18)
"De fapt, Hristos m-a trimis nu sa botez, ci sa vestesc Evanghelia: nu cu intelepciunea vorbirii, ca nu cumva crucea lui Hristos sa fie facuta zadarnica. FIINDCA PROPOVADUIREA CRUCII ESTE O NEBUNIE PENTRU CEI CARE SUNT PE CALEA PIERZARII; dar pentru noi, care suntem pe calea mantuirii, este puterea lui Dumnezeu" (I Cor 1.17-18)
Domnul Isus a sfintit Crucea cu sangele sau si ne-a lasat-o noua arma impotriva satanei, pentru ca in ea se afla "puterea lui Dumnezeu"... Cum as putea sa nu cinstesc Crucea Domnului, cand El a murit pe EA pentru pacatele mele?...
"N-a prostit Dumnezeu intelepciunea lumii acesteia? Caci intrucat lumea cu intelepciunea ei nu L-a cunoscut pe Dumnezeu in intelepciunea lui Dumnezeu, Dumnezeu a gasit cu cale sa-i mantuiasca pe credinciosi prin nebunia propovaduirii Crucii. Iudeii intr-adevar cer minuni si grecii cauta intelepciune; dar noi Il propovaduim pe Hristos cel rastignit, care pentru iudei este o pricina de poticnire si pentru neevrei o nebunie, dar pentru cei chemati, fie iudei, fie greci, este puterea si intelepciunea lui Dumnezeu" (I Cor 1.20-24)

[Geony]

În prealabil postat de Traditie1

Cea mai mare secta e biserica catolica (ce coincidenta cu cacofonia asta!).

Esti rau...BC este biserica sora (ca ne place , ca nu ne place), chiar daca s-a despartit de noi nu trebuie sa aruncam cu cuvinte grele. Nu-i poti pune eticheta de "secta" , ca este o mare diferenta intre cultele sectare , biserica protestanta si BC.

[symyon]

În prealabil postat de lacrimi

"Urmati-ma pe mine, fratilor, si uitati-va bine la cei care se poarta dupa modelul pe care il aveti in noi. Caci v-am spus de multe orisi va mai spun si acum, plangand: sunt multi care se poarta ca dusmani ai crucii lui Hristos" (Fil 3.17-18)
"De fapt, Hristos m-a trimis nu sa botez, ci sa vestesc Evanghelia: nu cu intelepciunea vorbirii, ca nu cumva crucea lui Hristos sa fie facuta zadarnica. FIINDCA PROPOVADUIREA CRUCII ESTE O NEBUNIE PENTRU CEI CARE SUNT PE CALEA PIERZARII; dar pentru noi, care suntem pe calea mantuirii, este puterea lui Dumnezeu" (I Cor 1.17-18)
Domnul Isus a sfintit Crucea cu sangele sau si ne-a lasat-o noua arma impotriva satanei, pentru ca in ea se afla "puterea lui Dumnezeu"... Cum as putea sa nu cinstesc Crucea Domnului, cand El a murit pe EA pentru pacatele mele?...
"N-a prostit Dumnezeu intelepciunea lumii acesteia? Caci intrucat lumea cu intelepciunea ei nu L-a cunoscut pe Dumnezeu in intelepciunea lui Dumnezeu, Dumnezeu a gasit cu cale sa-i mantuiasca pe credinciosi prin nebunia propovaduirii Crucii. Iudeii intr-adevar cer minuni si grecii cauta intelepciune; dar noi Il propovaduim pe Hristos cel rastignit, care pentru iudei este o pricina de poticnire si pentru neevrei o nebunie, dar pentru cei chemati, fie iudei, fie greci, este puterea si intelepciunea lui Dumnezeu" (I Cor 1.20-24)

Cei ce fac idoli,toti sunt desertaciune,si cele mai frumoase lucrari ale lor nu slujesc la nimic;tocmai sa ramana de rusine.
Cine este acela care sa fi facut un dumnezeu,sau sa fi turnat un idol,si sa nu fi tras nici un folosdin el?
Iata,toti inchinatorii lor vor ramanea de rusine,caci insasi mesterii lor nu sunt decat OAMENI.....
Lemnarul intinde sfoara,face o trasatura cu creionul,faltuieste lemnul cu o rindea,si-i inseamna inaltimea cu compasul;FACE UN CHIP DE OM,UN FRUMOS CHIP OMENESC,CA SA LOCUIASCA INTR-O CASA....
Copaci acestia slujes omului pentru ars,el ai ia si se incalzeste cu ei.Ii pune pe foc,ca sa coaca paine,si tot din ei face si un DUMNEZEU CARUIA I SE INCHINA,ISI FACE DIN EL IDOL,SI INGENUNCHE INAINTEA LUI !!!!......ISAIA 44.Daca careva dintre toate religiile crestine va regasiti facand asa cum scrie in ISAIA 44...sunteti ..DEPARTE DE ADEVAR !!!!!

[george.marian]

În prealabil postat de symyon

Cei ce fac idoli,toti sunt desertaciune,si cele mai frumoase lucrari ale lor nu slujesc la nimic;tocmai sa ramana de rusine.
Cine este acela care sa fi facut un dumnezeu,sau sa fi turnat un idol,si sa nu fi tras nici un folosdin el?
Iata,toti inchinatorii lor vor ramanea de rusine,caci insasi mesterii lor nu sunt decat OAMENI.....
Lemnarul intinde sfoara,face o trasatura cu creionul,faltuieste lemnul cu o rindea,si-i inseamna inaltimea cu compasul;FACE UN CHIP DE OM,UN FRUMOS CHIP OMENESC,CA SA LOCUIASCA INTR-O CASA....
Copaci acestia slujes omului pentru ars,el ai ia si se incalzeste cu ei.Ii pune pe foc,ca sa coaca paine,si tot din ei face si un DUMNEZEU CARUIA I SE INCHINA,ISI FACE DIN EL IDOL,SI INGENUNCHE INAINTEA LUI !!!!......ISAIA 44.Daca careva dintre toate religiile crestine va regasiti facand asa cum scrie in ISAIA 44...sunteti ..DEPARTE DE ADEVAR !!!!!

Cartea Inteleciunii lui Solomon 14:

"7. Şi binecuvântat este lemnul care slujeşte la o trebuinţă binecuvântată.
8. Dar idolul făcut de mâna omenească este blestemat, şi el şi acel care l-a făcut; acesta pentru că l-a făcut, iar idolul pentru că, stricăcios fiind, i s-a zis dumnezeu.
9. Că Dumnezeu urăşte deopotrivă şi pe nelegiuiţi şi nelegiuirea lor.
10. Lucrul şi lucrătorul var fi deopotrivă pedepsiţi.
11. Pentru aceea, idolii neamurilor vor fi cercetaţi spre pieire, fiindcă, deşi sunt făpturi, au ajuns urâciune, sminteală pentru sufletele oamenilor şi laţ pentru picioarele celor fără de minte.
12. Gândul plăsmuirii de idoli a fost începutul aprinderii spre desfrâu, şi născocirea lor a fost pierderea vieţii.
13. Fiindcă n-au fost de la început şi nu vor fi totdeauna.
14. Prin deşarta mărire omenească au intrat în lume, astfel că apropiatul lor sfârşit este hotărât înaintea lui Dumnezeu. "

Numeri 21:

"8. Iar Domnul a zis către Moise: "Fă-ţi un şarpe de aramă şi-l pune pe un stâlp; şi de va muşca şarpele pe vreun om, tot cel muşcat care se va uita la el va trăi.
9. Şi a făcut Moise un şarpe de aramă şi l-a pus pe un stâlp; şi când un şarpe muşca vreun om, acesta privea la şarpele cel de aramă şi trăia. "

Iesirea 40:
"16. Iar în chivot să pui legea, pe care ji-o voi da.
17. Să faci şi capac la chivot, de aur curat, lung de doi coţi şi jumătate, şi lat de un cot şi jumătate.
18. Apoi să faci doi heruvimi de aur; şi să-i faci ca dintr-o bucată, ca şi cum ar răsări din cele două capete ale capacului;
19. Să pui un heruvim la un capăt şi un heruvim la celălalt capăt al capacului.
20. şi heruvimii să-i faci ca şi cum ar ieşi din capac. Heruvimii aceştia să fie cu aripile întinse pe deasupra capacului, acoperind cu aripile lor capacul, iar feţele să şi le aibă unul spre altul; spre capac să fie feţele heruvimilor.
21. Apoi să pui acest capac deasupra la chivot, iar în chivot să pui legea ce îţi voi da.
22. Acolo, între cei doi heruvimi de deasupra chivotului legii, Mă voi descoperi ţie şi îţi voi grăi de toate, câte am a porunci prin tine fiilor lui Israel. "

Iesirea 31:

"1. După aceea a grăit Domnul cu Moise şi a zis:
2. "Iată, Eu am rânduit anume pe Beţaleel, fiul lui Uri, fiul lui Or, din seminţia lui Iuda,
3. Şi l-am umplut de duh dumnezeiesc, de înţelepciune, de pricepere, de ştiinţă şi de iscusinţă la tot lucrul,
4. Ca să facă lucruri de aur, de argint şi de aramă, de mătase violetă, stacojie şi vişinie, şi de în răsucit,
5. Să şlefuiască pietre scumpe pentru podoabe şi să sape în lemn tot felul de lucruri.
6. Şi iată, i-am dat ca ajutor pe Oholiab, fiul lui Ahisamac, din seminţia lui Dan, şi am pus înţelepciune în mintea oricărui om iscusit, ca să facă toate câte ţi-am poruncit:
7. Cortul adunării, chivotul legii, capacul cel de deasupra lui şi toate lucrurile cortului;
8. Masa şi toate vasele ei; sfeşnicul cel de aur curat cu toate obiectele lui şi jertfelnicul tămâierii;
9. Jertfelnicul pentru arderile de tot cu toate obiectele lui; baia şi postamentul ei;
10. ţesăturile pentru înveliş, veşmintele sfinţite pentru Aaron preotul şi veşmintele de slujbă pentru fiii lui;
11. Mirul pentru ungere şi aromatele mirositoare pentru locaşul cel sfânt; toate le vor face ei aşa, cum ti-am poruncit Eu ţie".

Vezi tu, in Vechiul Testament Dumnezeu binecuvanta materia, care ii aduce Lui slava iar in Legea noua avem icoanele, sfintele moaste, Crucea de lemn binecuvantate de Dumnezeu etc.
Ele nu aduc sminteala de desfranare sau mai stiu eu de ce alte pacate. La noi icoanele, Crucea de lemn aduce Slava Lui Dumnezeu! si infatiseaza oameni sfinti pe care ,voi mandri de rautatea voastra, nu vreti sa ii recunoasteti. Prin icoane, sfinte moaste se fac multe minuni datorita harului sfintitor din ele.
Mandria si rautatea te roade de nu vrei sa le accepti.
Smereste-te si pocaieste-te sa poti vedea Adevarul!
Fa-ti semnul crucii sa iti cada solzii de pe ochi , sa poti vedea Adevarul.

Doamne Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul!

[Doriana]

În prealabil postat de george.marian

"8. Iar Domnul a zis către Moise: "Fă-ţi un şarpe de aramă şi-l pune pe un stâlp; şi de va muşca şarpele pe vreun om, tot cel muşcat care se va uita la el va trăi.
9. Şi a făcut Moise un şarpe de aramă şi l-a pus pe un stâlp; şi când un şarpe muşca vreun om, acesta privea la şarpele cel de aramă şi trăia. "

Apropo de sarpele de arama, el a avut rostul lui la timpul lui. Dupa ce evreii l-au transformat in idol si-l tamaiau si-i aduceau inchinare, asta nu a mai placut Domnului. El l-a ridicat pe Ezechia, care l-a distrus:

"Acesta a făcut fapte plăcute în ochii Domnului în toate, cum făcuse şi David, tatăl său, că el a desfiinţat înălţimile, a sfărâmat stâlpii cu pisanii idoleşti, Aşerele,
Şi a stricat şarpele cel de aramă, pe care-l făcuse Moise; chiar până în zilele acelea fiii lui Israel îl tămâiau şi-l numeau Nehuştan." 4 Regi 18:4

[george.marian]

În prealabil postat de Doriana

Apropo de sarpele de arama, el a avut rostul lui la timpul lui. Dupa ce evreii l-au transformat in idol si-l tamaiau si-i aduceau inchinare, asta nu a mai placut Domnului. El l-a ridicat pe Ezechia, care l-a distrus:

"Acesta a făcut fapte plăcute în ochii Domnului în toate, cum făcuse şi David, tatăl său, că el a desfiinţat înălţimile, a sfărâmat stâlpii cu pisanii idoleşti, Aşerele,
Şi a stricat şarpele cel de aramă, pe care-l făcuse Moise; chiar până în zilele acelea fiii lui Israel îl tămâiau şi-l numeau Nehuştan." 4 Regi 18:4

De ce nu citesti tu din urma?

IV Regi 17:

"31. Aveenii şi-au făcut pe Nivhaz şi Tartac, iar Sefarvaimii îşi ardeau pe fiii şi pe fiicele lor cu foc în cinstea lui Adramelec şi Anamelec, zeii lor.
32. Cinsteau însă şi pe Domnul şi şi-au făcut dintre ei preoţi pentru înălţimi şi aceştia slujeau la ei, în capiştile de pe înălţimi.
33. Dar ei cinsteau pe Domnul şi slujeau zeilor săi după obiceiul popoarelor din mijlocul cărora fuseseră aduşi.
34. Aşa urmează ei până în ziua de astăzi, după obiceiurile lor cele de la început; de Domnul nu se tem şi nu urmează după aşezămintele, după rânduielile, după legea şi după poruncile pe care le-a poruncit Domnul fiilor lui Iacov, căruia îi dăduse numele de Israel şi cu ai cărui urmaşi încheiase legământ şi le poruncise aşa: "Să nu cinstiţi pe dumnezeii altora, nici să vă închinaţi lor;
35. Să nu le slujiţi nici să le aduceţi jertfe;
36. Ci să cinstiţi pe Domnul, Care v-a scos din pământul Egiptului cu putere mare şi cu braţ înalt; pe Acesta să-L cinstiţi şi Lui să vă închinaţi şi să-I aduceri jertfe;
37. Siliţi-vă în toate zilele să împliniţi rânduielile, aşezămintele, legea şi poruncile pe care vi le-a scris El, iar pe zeii altora să nu-i cinstiţi;
38. Legământul pe care l-am încheiat cu voi să nu-l uitaţi şi pe zeii altora să nu-i cinstiţi;
39. Ci să cinstiţi numai pe Domnul Dumnezeul vostru şi El vă va izbăvi din mâna tuturor vrăjmaşilor voştri".
40. Dar ei n-au ascultat, ci au urmat obiceiurile celor de mai înainte.
41. Astfel popoarele acestea cinsteau pe Domnul, dar slujeau şi idolilor lor. Ba şi copiii lor şi copiii copiilor lor până în ziua de astăzi urmează tot aşa cum au urmat şi părinţii lor. "



Din cauza firii stricacioase a omului care in loc sa se inchine in Adevar (pentru ca Duhul inca nu era pogorat) a inceput a se inchina materiei. Era foarte subtire si intinata atunci firea omului datorita pacatului stramosesc, si foarte usor se cadea in idolatrie. Si ei slujeau si la idoli si la cele sfinte indepartanduse astfel de poruncile Domnului, Dumnezeu. Si de asta a permis Dumnezeu sa le darame toti idolii inclusiv si sarpele de arama.
Si mai bine citesti Cartea Intelepciunii lui Solomon capitolul 14 sa vezi ce inseamna idoli. Stai ca la voi nu corespund traducerile pentru ca Cornulescu intentionat a tradus "chipuri cioplite" cu "icoana". Sa aiba scuza ...

Cartea Intelepciunii lui Solomon:

"8. Dar idolul făcut de mâna omenească este blestemat, şi el şi acel care l-a făcut; acesta pentru că l-a făcut, iar idolul pentru că, stricăcios fiind, i s-a zis dumnezeu.
9. Că Dumnezeu urăşte deopotrivă şi pe nelegiuiţi şi nelegiuirea lor.
10. Lucrul şi lucrătorul var fi deopotrivă pedepsiţi.
11. Pentru aceea, idolii neamurilor vor fi cercetaţi spre pieire, fiindcă, deşi sunt făpturi, au ajuns urâciune, sminteală pentru sufletele oamenilor şi laţ pentru picioarele celor fără de minte.
12. Gândul plăsmuirii de idoli a fost începutul aprinderii spre desfrâu, şi născocirea lor a fost pierderea vieţii.
13. Fiindcă n-au fost de la început şi nu vor fi totdeauna.
14. Prin deşarta mărire omenească au intrat în lume, astfel că apropiatul lor sfârşit este hotărât înaintea lui Dumnezeu.
15. Un tată, întristându-se cu amară jale pentru copilul său răpit înainte de vreme, i-a făcut chipul şi pe cel care ieri încă nu era decât un om mort, îl cinsteşte acum ca pe un dumnezeu şi a rânduit celor din casa sa taine şi slujbe.
16. După aceea, cu vremea, întărindu-se acest păgânesc obicei, s-a păzit ca o lege şi, din poruncile tiranilor, a ieşit cinstirea chipurilor cioplite.
17. Când popoarele nu puteau să-i cinstească de faţă, pentru că locuiau departe, făceau o asemuire după chipul depărtat şi potriveau un chip văzut al împăratului preacinstit, aşa încât să dea celui ce nu era de faţă aceleaşi sârguincioase închinări ca şi cum ar fi de faţă.
18. Şi pentru izbânda acestei închinări, cei care erau neştiutori au fost şi ei împinşi de pofta de slavă a meşterului.
19. Pentru că el, voind să placă stăpânitorului, şi-a pus tot meşteşugul ca să facă asemănarea cât mai frumoasă.
20. Iar mulţimile, înşelându-se prin frumuseţea lucrului, l-au socotit acum ca dumnezeu pe cel care mai înainte îl cinsteau ca pe un om.
21. Şi aceasta a fost o înşelăciune pentru viaţa oamenilor, că ei, bătuţi de nevoi sau robiţi de tiranie, au dat pietrelor şi lemnelor numele ce nu se poate da la nimic de pe pământ.
22. Apoi n-a fost destul că au rătăcit întru cunoaşterea lui Dumnezeu, ci, vieţuind - din întunericul minţii lor - în război necurmat, au numit pace atâtea rele.
23. Ei făceau slujbe în care ucideau chiar pe copiii lor, sau săvârşeau taine ascunse sau beţii nebuneşti după barbare obiceiuri.
24. Şi nici viaţa, nici căsătoriile nu le mai păzeau curate, ci unul pe altul ucidea prin viclenie sau îl batjocorea prin desfrânare.
25. Toate se învălmăşesc în sânge şi ucidere, în furtişag şi vicleşug, în stricăciune şi necredinţă, în răzvrătire şi jurământ strâmb,
26. În prigonirea celor buni şi uitarea binefacerilor primite, în pângărirea sufletelor şi răsturnarea trupeştilor nevoi, în tulburarea căsătoriilor şi desfrânare şi dezmăţ sub ochii tuturor.
27. Căci închinarea la idolii cei deşerţi, care nici n-ar trebui pomeniţi, este începutul, pricina şi sfârşitul a tot răul.
28. Desfătările lor sunt nişte bucurii smintite, proorociile lor sunt mincinoase, ei trăiesc în nedreptate şi jură strâmb cu uşurinţă.
29. Ca unii care nădăjduiesc în idolii cei fără de suflet, când jură strâmb, ei nu se tem că li se va dovedi nedreptatea.
30. Şi din două părţi pedeapsa va da peste ei, întâi pentru că au cugetat greşit despre Dumnezeu, închinându-se idolilor, şi al doilea pentru că, vicleni fiind, au jurat împotriva adevărului, dispreţuind tot ce este sfânt.
31. Căci nu puterea idolilor pe care s-au jurat, ci pedeapsa cuvenită păcătoşilor, aceea prigoneşte pururea păcatul celor ce au greşit. "

Sf. Ioan Damaschinul, marele apărător al icoanelor, scrie: „Deoarece Dumnezeu a apărut în trup şi a trăit printre oameni, pot reprezenta ceea ce este vizibil din Dumnezeu. Nu mă închin materiei, ci mă închin Creatorului materiei care a devenit materie de dragul meu... şi care, prin materie a desăvârşit mântuirea mea. Niciodată nu voi înceta să cinstesc materia care aduce cu sine mântuirea mea!" Ortodocşii nu adoră icoanele şi nici nu se închină lemnului sau culorilor. Ei se închină lui Hristos Cel pictat pe icoane şi cinstesc pe Maica Domnului şi pe sfinţii zugrăviţi pe ele.

Si datorita harului Sfantului Duh se sfinteste si materia, adica icoana si devine facatoare de minuni pentru ca e binecuvantata de Dumnezeu, precum si sarpele facut de Moise a fost binecuvantat, si toiagul lui Moise:

Iesire 3:
3. "Aruncă-l jos!" îi zise Domnul. Şi a aruncat Moise toiagul jos şi s-a făcut toiagul şarpe şi a fugit Moise de el.

17. Toiagul acesta, care a fost prefăcut în şarpe, ia-l în mâna ta, căci cu el ai să faci minuni".

Prin toiagul lui Moise nu se intelege idolatrie, adica adorarea absoluta asupra materiei din care este el facut, ci se intelege Puterea Sfanta a Lui Dumnezeu. Stim bine cate minuni a facut Moise prin acel toiag.

Idolatria a fost condamnată în Vechiul Testament. Şi totuşi aceasta nu i-a împiedicat pe israeliţi ca, urmând poruncile lui Dumnezeu, să folosească obiecte materiale şi imagini în cultul divin. Templul era împodobit cu imagini de plante şi animale la care nu se închinau ca la idoli. „Trebuie să se facă o distincţie clară între închinarea absolută sau adorarea (latreia) şi venerare(proskenisis)".

Doamne Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul!

[Doriana]

Ma rog, eu vorbeam de Nehustan, care isi pierduse intrebuintarea initiala si ajunsese un obiect de venerare. Dar daca ai adus discutia despre idoli, Dumnezeu considerea idol orice obiect facut de mana omeneasca si caruia i se aduce inchinare:

"Să nu-ţi faci chip cioplit şi nici un fel de asemănare a nici unui lucru din câte sunt în cer, sus, şi din câte sunt pe pământ, jos, şi din câte sunt în apele de sub pământ!
Să nu te închini lor, nici să le slujeşti, că Eu, Domnul Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu zelos, care pedepsesc pe copii pentru vina părinţilor ce Mă urăsc pe Mine, până la al treilea şi al patrulea neam," Iesirea 20:4,5

Toiagului lui Moise nu i se aducea inchinare si nici macar chivotului. Desi Dumnezeu statea intre heruvimi nu venea nimeni in fata chivotului sa se inchine, ci chivotul statea intr-o camaruta separata, Sfanta Sfintelor. Acolo intra numai Marele Preot o data pe an ca sa faca slujba, nu sa se inchine. Oamenii se inchinau in alta incapere, tocmai pentru a nu li se distraga atentia de la inchinarea in duh , caci Dumnezeu este Duh, iar chivotul era doar un simbol pentru aducere aminte.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Doriana

Dar daca ai adus discutia despre idoli, Dumnezeu considerea idol orice obiect facut de mana omeneasca si caruia i se aduce inchinare

Aş aduce o completare la ce ai scris. Dumnezeu consideră "idol" nu doar orice "obiect făcut de mâna omenească şi căruia i se aduce închinare", ci şi orice idee, orice "reprezentare" a realităţii divine, orice dogmă (greşită şi ilegală în sine la fel ca orice idol) făurită de mintea omului la care ţine şi nu poate renunţa (i se închină). Exemplu concludent este această dogmă scârboasă (scuze, dar altfel n-o pot numi) a pupării moaştelor care a început să facă şi victime. Vezi incidentul de ieri de la Suceava.

[george.marian]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Aş aduce o completare la ce ai scris. Dumnezeu consideră "idol" nu doar orice "obiect făcut de mâna omenească şi căruia i se aduce închinare", ci şi orice idee, orice "reprezentare" a realităţii divine, orice dogmă (greşită şi ilegală în sine la fel ca orice idol) făurită de mintea omului la care ţine şi nu poate renunţa (i se închină). Exemplu concludent este această dogmă scârboasă (scuze, dar altfel n-o pot numi) a pupării moaştelor care a început să facă şi victime. Vezi incidentul de ieri de la Suceava.

Iesirea 20:

"24. [...]În tot locul unde voi pune pomenirea numelui Meu, acolo voi veni la tine, ca să te binecuvântez. "

Faceti confuzie intre idol si ceea ce este binecuvantat de Dumnezeu.

Iesire 25:

"16. Iar în chivot să pui legea, pe care ji-o voi da.
17. Să faci şi capac la chivot, de aur curat, lung de doi coţi şi jumătate, şi lat de un cot şi jumătate.
18. Apoi să faci doi heruvimi de aur; şi să-i faci ca dintr-o bucată, ca şi cum ar răsări din cele două capete ale capacului;
19. Să pui un heruvim la un capăt şi un heruvim la celălalt capăt al capacului.
20. şi heruvimii să-i faci ca şi cum ar ieşi din capac. Heruvimii aceştia să fie cu aripile întinse pe deasupra capacului, acoperind cu aripile lor capacul, iar feţele să şi le aibă unul spre altul; spre capac să fie feţele heruvimilor.
21. Apoi să pui acest capac deasupra la chivot, iar în chivot să pui legea ce îţi voi da.
22. Acolo, între cei doi heruvimi de deasupra chivotului legii, Mă voi descoperi ţie şi îţi voi grăi de toate, câte am a porunci prin tine fiilor lui Israel. "

Arata clar porunca lui Dumnezeu, chiar El porunceste sa ii construiesti lucruri si obiecte sfintitoare. Atat timp cat sunt binecuvatate de El, nu se aduce idolatrie.

Idolii erau folositi pentru jertfe de sange, omoruri, desfranari. Nu vreti in nici un fel sa va deschideti mintea si sa priviti lucrurile. Scrie clar la Solomon, in Cartea Intelepciunii ... mai cititi.

Primele icoane au fost pictate de Sfantul si Evanghelist Luca. Ele infatisau pe Maica Domnului, Pururea Fecioara si prea Nevinovata( mai presus decat heruvimii si serafimii) cu Pruncul in brate. Maica Domnului simbolizeaza Pamantul pentru ca Ea este de samanta omeneasca si Pruncul , pe Dumnezeu. Ea face legatura dintre lumea asta pamanteasca si Dumnezeu.

Despre Sfinti si trupul lor care este sfintit:

I Corinteni 6:

"1. Îndrăzneşte, oare, cineva dintre voi, având vreo pâră împotriva altuia, să se judece înaintea celor nedrepţi şi nu înaintea celor sfinţi?
2. Au nu ştiţi că sfinţii vor judeca lumea? Şi dacă lumea este judecată de voi, oare sunteţi voi nevrednici să judecaţi lucruri atât de mici?
3. Nu ştiţi, oare, că noi vom judeca pe îngeri? Cu cât mai mult cele lumeşti?
4. Deci dacă aveţi judecăţi lumeşti, puneţi pe cei nebăgaţi în seamă din Biserică, ca să vă judece. "

Sfintii vor judeca lumea. Apostolii vor sta pe cele 12 tronuri la Sfarsitul lumii sa judece cele 12 semintii a lui Israel . Vor judeca atat ingerii decazuti cat si pe oamenii pacatosi, nevrednici de Dumnezeu.

I Corinteni 6:

"11. Şi aşa eraţi unii dintre voi. Dar v-aţi spălat, dar v-aţi sfinţit, dar v-aţi îndreptat în numele Domnului Iisus Hristos şi în Duhul Dumnezeului nostru."

"19. Sau nu ştiţi că trupul vostru este templu al Duhului Sfânt care este în voi, pe care-L aveţi de la Dumnezeu şi că voi nu sunteţi ai voştri?
20. Căci aţi fost cumpăraţi cu preţ! "

I Petru 1, 23-25:

"Fiind născuţi din nou nu din sămânţă stricăcioasă, ci din nestricăcioasă, prin cuvântul lui Dumnezeu cel viu şi care rămâne în veac. "

Trupul e salas al Duhului Sfant pentru cei desavarsiti in FAPTE, SMERENIE, RUGACIUNE. Sfintii au lepadat lumea aceasta. Ei intreaga viata si-au plans-o intr-o smerenie, rugaciune si post desavarsit. Ei cand pleaca din viata aceasta nu mor, ci adorm.

Noi ne rugam lor ca ei sunt adormiti, si fac parte din Biserica nevazuta, Biruitoare de Sus. Aceasta de jos este Biserica Luptatoare. Una singura este Biserica, numai ca ea se imparte in una vazuta,luptatoare, si una nevazuta biruitoare.

Biserica este Trupul Lui Hristos, si nu poti contrazice ca jumatate este vie si cealalta este moarta. Blasfemie !!! Ar insemna ca nu ar fi Dumnezeu !!!

Ma rog unui Sfant datorita pacatoseniei mele, ca eu nu sunt vrednic sa ma rog direct Lui Dumnezeu, ci ma rog unuia care e mai vrednic decat mine, pe care El il asculta, sa se roage Lui Hristos pentru mine . Pe mine pacatosul nu ma asculta, sunt prea pacatos ... Si la fel Maicii Domnului, Pururea Fecioara si Prea Nevinovata Maria. Are mai multa indrazneala decat mine si e mai ascultata rugaciunea ei decat a mea !!!

Noi vedem din Sfânta Scriptură că sfinţii lui Dumnezeu, încă în viaţă fiind, se rugau şi mijloceau către Dumnezeu pentru oameni. Aşa auzim pe marele Apostol Pavel zicând: Mulţumesc Dumnezeului meu, ori de câte ori îmi amintesc de voi, căci totdeauna, în toate rugăciunile mele, mă rog pentru voi toţi, cu bucurie (Filip. 1, 3-4; I Tes. 1, 2-3; II Tes. 1,11; Efes. 1, 16-18; 3, 14-21; II Cor. 13, 9; II Tim. 1,3 ş.a.).

"Caci voia lui Dumnezeu aceasta este: sfintirea voastra." (I Tesaloniceni IV, 3).
"Caci dupa Sfantul care v-a chemat pe voi, fiti si voi insiva sfinti in toata petrecerea vietii voastre. Ca scris este: Fiti sfinti pentru ca Eu sunt Sfant" (I Petru I, 15-16).

Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul !

[george.marian]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Aş aduce o completare la ce ai scris. Dumnezeu consideră "idol" nu doar orice "obiect făcut de mâna omenească şi căruia i se aduce închinare", ci şi orice idee, orice "reprezentare" a realităţii divine, orice dogmă (greşită şi ilegală în sine la fel ca orice idol) făurită de mintea omului la care ţine şi nu poate renunţa (i se închină). Exemplu concludent este această dogmă scârboasă (scuze, dar altfel n-o pot numi) a pupării moaştelor care a început să facă şi victime. Vezi incidentul de ieri de la Suceava.

Noi aducem cinstire Sfintilor, venerare Maicii Domnului si adorare Lui Dumnezeu. 3 lucruri pe care trebuie sa le stapanesti.

Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul !