![]() |
![]() |
|
|
Înregistrare | Autentificare | Întrebări frecvente | Mesaje Private | Căutare | Mesajele zilei | Marchează forumurile citite |
![]() |
|
Thread Tools | Moduri de afișare |
#11
|
|||
|
|||
![]() Citat:
si asta iti spun sigur ca nu inseamana ca BO "si-a pierdut dreapta socoteala, nu mai stie sa recunoasca experientele autentice, nu mai poate sesiza frauda duhovniceasca" asa cum va exprimati in legatura cu BC (este vorba despre BC = Biserica catolica< nu despre BRC) exemplele cu "Medjugorie, Fatima, s.a. (am auzit ca si in Transilvania a avut loc nu stiu ce vedenii printre carismaticii catolici)" sunt prezentate voit tendentios aici, atat timp cat doar Fatima este loc de pelerinaj acceptat de BC, iar despre Medjugorie si altele BC nu s-a exprimat inca - au si ortodocsii locurile lor de pelerinaj contestate de unii... cat despre afirmatia pe care ati facut-o in final, acesta este falsa: pe primul loc pentru mine si pentru catolicii pe care ii cunosc (laici sau persoane consacrate) este viata duhovniceasca personala ma intreb cu ce scop propagati astfel de falsuri? nu astept sa imi raspundeti |
#12
|
|||
|
|||
![]()
Poate ca exista si sfinti ortodocsi contestati. Va referiti, probabil, la "Binecredinciosul Stefan cel Mare si Sfant". Am de facut insa niste precizari. M-am referit la sfinti in intelesul cel mai strict al termenului, acela de oameni care inca din aceasta viata au trait o oarecare intimitate cu Dumnezeu ("Sfintii sunt casnicii lui Dumnezeu", zice Scriptura). Personal eu nu cred ca e bine sa proclamam sfinti pe banda rulanta pentru a umple nu stiu ce goluri sau pentru un mai bun nume al BOR printre celelalte biserici locale. Mai bine sa-L lasam pe Dumnezeu sa-i slaveasca atunci cand socoteste de cuviinta (cum ar fi sfintii cu moaste neputrezite, sfinti facatori de minuni, sfintii invatatori ai dreptei credinte).
Exemplul meu a fost bun: Francisc si Iganatiu de Loyola sunt considerati de romano-catolici niste oameni care au trait experiente mistice (despre Stefan cel Mare nu se zice asa ceva), devenind modele pentru milioane de crestini romano-catolici. Daca experientele lor sunt gresite (vin de la diavol, nu de la Dumnezeu), atunci BRC are o grava problema: si-a pierdut discernamantul. Cititi scrierile unor sfinti ortodocsi (Isaac Sirul, Macarie, Siluan Athonitul, Par. Sofronie) si veti sesiza diferenta. Eu zic BRC si nu BC pentru ca si noi ortodocsii suntem catolici (in sensul traditional al termenului). Catolicismul este inteles de noi intensiv, nu extensiv ca in Apus. Adevarata catolicitate nu sta in numar sau - Doamne fereste!- in ascultarea de episcopul Romei, ci in plinatatea (sau mai bine zis deplinatatea) credintei. Atunci cand cineva s-a indepartat de la adevar, a incetat sa mai fie catolic (i.e. nu mai are deplinatatea credintei). Cand spun Biserica Romano-Catolica (BRC) vreau sa subliniez faptul ca o numim catolica pentru ca asa o denumesc membrii ei, dar nu este dupa intelesul Parintilor, ci dupa intelesul Romei, care s-a despartit prin mandrie si dorinta de stapanire de fratii ei. Cand Roma (papa) va renunta la mandrie si se va intoarce la iubire si adevar, atunci vom fi o unica Biserica, catolica si ortodoxa in acelasi timp. Desi reprezinta perspective diferite, notiunile de "catolicitate" si "ortodoxie" nu denumesc altceva, ci acelasi lucru. Si eu, ca majoritatea oamenilor, folosesc (din economie de timp) termenul de catolic pentru romano-catolic. Asa se face ca am criticat catolicismul (in intelesul de Biserica papala), fiind eu insumi catolic (in sensul vechi crestin). Dar daca noi, ortodocsii, vrem sa fim rigurosi, e bine sa folosim aceasta distinctie: romano-catolicism (sau greco-catolicism pentru uniti), nu simplu catolicism. In practica, insa, se intampla destul de rar. Dar, ce sa-i facem, asta e soarta cuvintelor. In vorbirea curenta "catolic"=crestin supus papei. Daca n-ar avea o conotatie peiorativa, s-ar putea folosi cuvantul papistas. Ma feresc sa o fac pentru ca nu am intentia de a va jigni. Si eu cred ca sunteti fratii nostri si putem fi candva partasi la acelasi pahar euharistic, dar trebuie sa va intoarceti la adevar. Si la noi sunt lucruri de pus la punct, dar nu in problemele fundamentale de credinta. Ma acuzati ca propag falsuri. Nu sunt de aceeasi parere. Exista printre romano-catolici o senzatie de confort spiritual data de faptul ca nu trebuie sa iscodeasca prea mult unele lucruri daca papa s-a pronuntat in acea problema. De aici si dorinta de a fi mai mult in acord cu papa decat cu adevarul. Bineinteles, voi aveti scuza ca ce spune papa este adevarul, ca doar de aceea este infailibil. De aceea am spus (poate intr-un alt mesaj) ca pana nu va veti lua acest val de pe ochi, anume credinta voastra despre papalitate, aveti toate sansele sa rataciti si sa fiti incapabili sa va dati seama. Cititi cu atentie istoria dogmelor, istoria neromantata a papalitatii (si istoria in general) ca sa va dati seama de eroare. In masura in care o sa am timp, voi scrie cate ceva la noul topic despre papalitate. Daca aveti opinii contrare (si e clar ca aveti!), va invit sa le prezentati. Adevarul sa invinga! Daca mie imi dovediti argumentat ca teoria voastra despre papalitate este corecta, veti face din mine un supus slujitor al sau. |
#13
|
|||
|
|||
![]() Citat:
"Eu zic BRC si nu BC pentru ca si noi ortodocsii suntem catolici" sigur ca da, numai ca atunci cand se denumeste abreviat o institutie se foloseste abrevierea sub care este ea cunoscuta - interventiile personale, oricat ar fi de justificatre, conduc doar la confuzi |
#14
|
|||
|
|||
![]() Citat:
Dar nu am de gand sa fiu rigid, mai ales ca e vorba de un forum. Voi zice si BRC si BC, si romano-catolic si catolic. Intelegem toti despre ce este vorba. |
#15
|
|||
|
|||
![]() Citat:
eu cred ca sus in rai se limpezesc lucrurile pentru cei ce ajung acolo si au trait precum Iisus le-a spus sa fie si faptele lor sunt cele la care ne indeamna ... |
#16
|
|||
|
|||
![]() Citat:
insa ceea mai mare minune e cea care o propovaduieste Prorocul Ioan Botezatorul...Imparatia lui Dumnezeu va veni cand inimile oamenilor se vor schimba si vor invata a iubi....asta-i cea mai mare minune, sa devii Om din interior , e ca un gheizer acest fenomen cand are loc, izbucneste si se revarsa in jur ca o maree asta am vazut la cei ce au schimbat fata lumii acolo unde au actionat atat in ortodoxism cat si in catolicism...ei totusi avand incontinuare imperfectiunea umana in ei, insa faptele lor stand ca pavaza si marturie |
#17
|
|||
|
|||
![]() Citat:
|
#18
|
|||
|
|||
![]()
Tereza Neumann - o purtatoare a stigmatelor.
http://youtube.com/watch?v=179OuGpjdkk Pur si simplu o alta spiritualitate decat a noastra. |
#19
|
|||
|
|||
![]() Citat:
Ar fi interesant de aflat diferentele care exista intre BC si BO cind se declara un sfint |
![]() |
Thread Tools | |
Moduri de afișare | |
|
![]() |
||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
sfinti catolici | nutucutu | Biserica Romano-Catolica | 309 | 20.12.2021 14:04:51 |
Sfinti cu moaste | Seraphim7 | Moaste | 4 | 04.11.2011 20:22:06 |
Sfinti militari | IonelS | Biserica Ortodoxa Romana | 41 | 01.07.2011 14:29:54 |
Sfinti actori | costel | Generalitati | 16 | 13.01.2011 22:06:24 |
sfinti...chinezi? | mariamary | Moaste | 3 | 03.03.2010 14:23:00 |
|