Ce au Martori lui Iehova de castigat?

[Ioana-Andreea]

În prealabil postat de sisu

biblia martorilor nu a fost modificata ci este o alta varianta de traducere mai moderna, deci mai usor de inteles.
Pe taoata perioada studiului am utilizat biblia ortodoxa si o mai utilizez si acum mai ales in discutiile cu ortodocshii.
Adevarat ca la sala voi utiliza Traducerea Lumii Noi, dar fac intotdeauna comparatii cu biblia ortodoxa si alte traduceri.
Va recomand sa utilizati proogramul e-sword (pt. cei care va dati cititori de biblie) intrucit are toate traducerile si in foarte multe limbi.
Biblia Cornilescu nu se mai utilizeaza de vre-o 2 ani de cind a aparut varianta martorilor.Interesant ca in varianta ortodoxa numele de Yahve apare de vre-o trei sau patru ori, dar in varianta Cornilescu, nici-odata!
amarius, nu este important daca in biblie scrie Iehova , Dumnezeu sau Domnul.Important e sa intelegi ca este vorba de Dumnezeul cel adevarat, creatorul cerurilor si al pamintului.Am in mina Sfinta Biblie (in franceza) , catolica ,tiparita in 1955 iar in Geneza2:5 scrie , traduc:"inca nu era nici-un arbore de cimp pe pamint si nici-o iarba de cimp nu crescuse inca , caci Yahweh Dumnezeu nu facuse inca sa ploua pe pamint..."

A fost de ajuns sa se foloseasca pana acum Cornilescu pt. a impregna erezia.Si nu e vorba de traducerea in romana,caci in toate limbile,Biblia protestanta e modificata.In loc de "Laudati-L intru sfintii Lui",au pus "in templu".Chiar crezi ca e o coincidenta?

În prealabil postat de lacrimi

Crezi ca esti impacat cu Dumnezeu?... Vezi, asta e diferenta dintre ortodoxie si celelalte: ortodocsii stiu ca sunt cei mai pacatosi, stiu ca nu merita sa vada stralucirea raiului din cauza rautatii lor si a ispitelor ce nu le pot tine frau; sectantii, in schimb, au impresia ca "botezandu-se" in alta parte si lepadandu-se de ortodoxie, li se ofera mantuirea pe tava...

Normal ca sunt impacat cu D-zeu, daca Isus asa spune.
Nu fac si nu urmaresc concurs la pacatosi ai unei religii sau oameni.
Sectantii considera botezul cu o marturisire a unui cuget curat.
Iar mantuirea este pe tava ptr. ca nu noi o facem ci este facuta de Isus, ca sa nu ne laudam ca putem face ceva.

[sisu]

Esti de acord cu faptul ca cei nebotezati nu "vor cunoaste imparatia lui Dumnezeu"?
lacrimi, ca sa-ti pot raspunde corect la aceasta intrebare , spune-mi te rog ce intelegi prin termenul "botez"?

Ioana-Andreea, spune-mi te rog ce verset este ca nu stiu despre ce este vorba.

În prealabil postat de Ioana-Andreea

Daca nu L-ai gasit intr-o religie,de ce nu te rogi acasa,ci te duci la adunari?
Te emotionezi ca ti-au dat Biblie?In primul rand,ti-au dat una modificata.In al doilea rand,daca atat vroiai o Biblie,puteai sa o cumperi.Asa si oamneii rai iti pot da lucruri imorale,asta nu inseamna ca ce generosi sunt ei.
Spui ca trebuie sa iesi schimbat fata de cum ai intrat.Asta depinde de tine.Vrei sa spui ca e de vina Ortodoxia ca n-ai iesit tu schimbat?Tu trebuie sa te caiesti de pacate,pentru asta.

Ioana-Andreea, nu ti-am spus ca nu ma rog acasa, iar la adunare merg duminica deoarece este ziua Domnului, cand nu merg imi pare rau.
Biblia care am primit-o pur si simlu, ii multumesc Lui D-zeu ptr. ea, deoarece nu aveam in Belgia de unde lua, cumpara.
Biblia tradusa de Cornilescu nu este modificata, iar Cornilescu a fost preot ortodox cand a tradus-o. Daca sunt diferente pe care le stii, poti sa intrebi si iti pot traduce cat de cat, si vei vedea ca si in orice traducere (ortodoxa, cornilescu,...) se mai fac greseli, dar esentialul este acelasi si nu poate fi interpretat.
Normal ca depinde de mine daca ies schimbat sau nu, ca de aceea merg. Dar nu inteleg de ce consideri ca as fi considerat ca ortodoxia este de vina, poate fi baptista, penticostala,...
ma refeream la biserica nu religie sau teologie, ca asa am scris.

În prealabil postat de sisu

amarius, nu este important daca in biblie scrie Iehova , Dumnezeu sau Domnul.Important e sa intelegi ca este vorba de Dumnezeul cel adevarat, creatorul cerurilor si al pamintului.Am in mina Sfinta Biblie (in franceza) , catolica ,tiparita in 1955 iar in Geneza2:5 scrie , traduc:"inca nu era nici-un arbore de cimp pe pamint si nici-o iarba de cimp nu crescuse inca , caci Yahweh Dumnezeu nu facuse inca sa ploua pe pamint..."

Sisu, iti pun un site evreiesc unde gasesti pe engleza traducere pe care nu ai cum sa nu observi.
Vei vedea ca este tradus God"s si nu God.
http://www.hebrew4christians.net/Nam...YHVH/yhvh.html
Este bun ptr. cei ce vor sa cunoasca ceva ebraica sau mai mult.
Aici sunt nume a Lui D-zeu in Biblie. Are si fonetica, foarte fain. Si scrie de YHWH.
Pentru ca este compus din patru litere ebraice Yod, Hey, Vav, Hey, si este de asemenea denumita Tetragrama, care inseamna pur si simplu, ,,cele patru litere,,.

YHVH and YHVH Compounds

Though we do not know how to pronounce the sacred Name, we can be confident that the letters derive from the Hebrew verb "to be" (hayah) and indicate God's utter transcendence as the Source and Ground of all being.

,,Hayah hoveh yi'yeh,,-- ,,He was, He is, He will be,, -- ,,El a fost, El este, El va fi.,,

sau Adonai Eloheikhem.
"The LORD your [plural] God" (Lev. 19:3).

[lacrimi]

În prealabil postat de amarius

Normal ca sunt impacat cu D-zeu, daca Isus asa spune.
Nu fac si nu urmaresc concurs la pacatosi ai unei religii sau oameni.
Sectantii considera botezul cu o marturisire a unui cuget curat.
Iar mantuirea este pe tava ptr. ca nu noi o facem ci este facuta de Isus, ca sa nu ne laudam ca putem face ceva.

Tu vezi prin botez, dupa cum spui, marturisirea unui cuget curat... Eu vad cu totul altceva: increstinare, pecetluire cu Duh Sfant, inceputul unei vieti intru Hristos...
Ideea de a afirma ca "esti impacat cu Dumnezeu' mi se pare un gest egoist, de mandrie. Consider ca a fi impacat cu Dumnezeu inseamna a-i urma poruncile, atrai fara a face greseli sau pacate. Cati oare pot spune acest lucru? Eu una, Dumnezeu sa ma ierte, sunt plina de pacate si, chiar daca incerc la suprafata sa fiu dupa voia Lui, in adancul inimii mele spurcate savarsesc pacate mari. Personal, nu ma consider impacata cu Dumnezeu, dar consider ca in fiecare zi a vietii mele incerc sa fac asta, prin capacitatea omului pacatos (printe care cel dintai sunt eu).
A spune ca mantuirea "este pe tava" denota tocmai faptul ca "traducerile tale moderne si usor de inteles" au deformat intr-atat Biblia, incat nu mai vedem o lupta cu noi insine si cu ispitele ce ne inconjoara si nu mai credem in faptul ca "multi sunt chemati, dar putini sunt alesi"...

[sisu]

Botez
Definitie: Verbul „a boteza“ deriva din grecescul baptízein, care înseamna „a scufunda, a afunda, a cufunda“ (A Greek-English Lexicon, de Liddell si Scott).
Crestinul care se boteaza în apa demonstreaza public ca s-a dedicat complet, neconditionat si fara rezerve prin Isus Cristos pentru a înfaptui vointa lui Iehova Dumnezeu. Scripturile vorbesc printre altele si despre botezul lui Ioan, despre botezul cu spirit sfânt si despre botezul cu foc.

Cei care cred cu adevarat în Cuvântul lui Dumnezeu se retin oare sa se boteze?
Mat. 28:19,*20: „Duceti-va deci si faceti discipoli din oamenii tuturor natiunilor, botezându-i în numele Tatalui, al Fiului si al spiritului sfânt, învatându-i sa respecte tot ce v-am poruncit. Si iata ca eu sunt cu voi în toate zilele pâna la încheierea sistemului“.
Fap. 2-41: „Cei ce au primit cuvântul lui din toata inima au fost botezati“.
Fap. 8-12: „Dar, când l-au crezut pe Filip, care anunta vestea buna despre regatul lui Dumnezeu si despre numele lui Isus Cristos, s-au botezat atât barbati, cât si femei“.
Fap. 8-36–38: „În timp ce mergeau pe drum, au ajuns la o apa, iar eunucul [etiopian] a zis: «Iata o apa! Ce ma împiedica sa fiu botezat?» Atunci a poruncit sa fie oprit carul si ... [Filip] l-a botezat“.

Cum se face botezul crestin: prin stropire sau prin scufundare completa?
Mar. 1-9,*10: „Isus ... a fost botezat de Ioan în Iordan. Si imediat ce s-a ridicat din apa, el a vazut cerurile despartindu-se“.
Fap. 8-38: „Amândoi au coborât în apa, atât Filip, cât si eunucul, si l-a botezat“.

Practicau crestinii din secolul*I botezul copiilor nou-nascuti?
Mat. 28-19: „Duceti-va deci si faceti discipoli .*.*., botezându-i“.
Fap. 8-12: „Când l-au crezut pe Filip, ... s-au botezat atât barbati, cât si femei“.
Mai târziu însa, Origene (185–254*e.n.) a scris: „Conform practicii bisericii, botezul se face chiar si copiilor nou-nascuti“ (Selections From the Commentaries and Homilies of Origen, Madras, India; 1929, p.*211). Practica a fost confirmata de cel de-al treilea conciliu de la Cartagina (253*e.n.).
Augustus Neander, specialist în istoria religiilor, a scris: „Între credinta si botez a existat întotdeauna o strânsa legatura. Prin urmare, este foarte probabil ... ca practica de a boteza copiii nou-nascuti sa nu se fi cunoscut în acea epoca [în secolul*I] ... Faptul ca ea a fost recunoscuta ca traditie apostolica abia în secolul al*III-lea este mai degraba o dovada împotriva decât în favoarea originii sale apostolice“. — History of the Planting and Training of the Christian Church by the Apostles (New York, 1864), p.*162.

Aduce botezul crestin în apa iertarea pacatelor?
1*Ioan 1-7: „Daca umblam în lumina, dupa cum el însusi este în lumina, ... sângele lui Isus, Fiul sau, ne curata de toate pacatele“. (Deci nu apa în care suntem botezati ne curata de pacat, ci sângele lui Isus.)
Mat. 3-11: „Eu [Ioan Botezatorul] va botez cu apa datorita caintei voastre, dar cel ce vine dupa mine [Isus Cristos] este mai puternic decât mine si eu nu sunt vrednic sa-i scot sandalele“. (Versetele*5,*6, precum si Faptele 13:24 arata ca actiunea lui Ioan nu îi viza pe toti oamenii, ci numai pe iudei. De ce? Deoarece iudeii pacatuisera împotriva legamântului Legii, iar el îi pregatea pentru a-l accepta pe Cristos.)
Fap. 2-38: „Caiti-va si fiecare dintre voi sa fie botezat în numele lui Isus Cristos pentru iertarea pacatelor voastre“. (Aducea botezul în sine iertarea? Sa ne gândim: Aceste cuvinte le-au fost adresate iudeilor raspunzatori de moartea lui Cristos [vezi versetele*22,*23]. Botezul lor avea sa dovedeasca ceva. Ce anume? Ca acum credeau în Isus ca Mesia, sau Cristos. Numai asa puteau obtine iertarea pacatelor [Fap. 4:12; 5:30,*31].)
Fap. 22-16: „Ridica-te, boteaza-te si spala-te de pacate chemând numele sau“ (vezi si Faptele 10:43).

[sisu]

lacrimi, acesta este punctul de vedere al martorilor despre botez.
Dupa cum vezi. nu este vorba de indoctrinare sau spalare a creierelor

reiese clar ca nu botezul te mintuieste , aceasta este doar recunoasterea ta ca pacatos si hoatarirea de a urma calea lui Cristos.
Este foarte clar ca pedobaptismul (botezul copiilor mici) nu este corect aceasta facindu-se independent de vointa celui botezat.

Toti sintem niste pacatosi iar drumul spre mintuire este foarte dificil (cel putin pt. mine).

amarius , merci pentru site .o sa ma uit.

[Ioana-Andreea]

În prealabil postat de sisu

esti de acord cu faptul ca cei nebotezati nu "vor cunoaste imparatia lui dumnezeu"?
Lacrimi, ca sa-ti pot raspunde corect la aceasta intrebare , spune-mi te rog ce intelegi prin termenul "botez"?

Ioana-andreea, spune-mi te rog ce verset este ca nu stiu despre ce este vorba.

psalmul 150

[Jane Says]

Ce e rau sa-ti ierte Dumnezeu pacatul stramosesc si sa-ti trimita Inger pazitor?
Dupa tine si copiii mici sunt mari pacatosi care tre' sa verse lacrimi de pocainta din prima zi in care s-au nascut, sau ce? Bine ca Dumnezeu e mai putin absurd decat noi si ca sa zic asa, mai putin catolic decat papa, ca daca era dupa judecatile noastre omenesti, ale astora care scriem pe forum, nu se mai mantuia nimeni.