Sfantul si Marele Sinod - anunțuri, stiri si comentarii de ultimă oră

...Aline, stii ca imi place sa te tachinez.
Ia citeste aici:

https://danielvla.wordpress.com/2016...ecumenismului/

Merita sa te enervezi pentru niste ciudati?

[catalin2]

În prealabil postat de CristianR

Eu nu m-am referit la vărul din Timișoara. Am spus că muți disputa în plan fizic pentru că ai făcut referiri fizice – atât la adresa lui Alin, cât și la a lui MihaiG – care n-aveau legătură cu discuția. De data asta, am văzut agresivitate de partea ta. Ceilalți, care te-au tras și ei de mânecă, au propriul discernământ, sunt convins că nu s-au luat după mine. Nu suntem un cor unde dacă se găsește unul să dea tonul, ceilalți se simt datori să cânte. Prea faci o luptă personală din toate disputele forumistice.

Te-am mai intrebat, cum se face ca atunci cand e agresivitate n-o vezi si o vezi cand ti se pare tie? Tu m-ai acuzat direct, nici macar nu m-ai intrebat sau sa fi asteptat sa vezi ce spun. Ii scrisesem lui Alin cu o zi jumatate in urma si n-a comentat nimeni despre asta. Si ai citit cu atentie ce i-am scris lui Alin atunci? Am zis ca ii propun sa imi scrie pe mesaje private ca sa ne intalnim si sa discutam. Iti repet daca nu ai inteles, am scris sa discutam. M-am intalnit si cu Eugen, de exemplu, tot la propunerea mea, si am discutat. Mai e un aspect, pana acum nu te-am jignit si nici nu cred ca am fost agresiv cum au facut cei trei pe care i-ai aparat de-al lungul timpului. Noi avand conceptii diferite, nu puteai sa ai dispute decat cu cei care au aceleasi conceptii ca mine. Si ai discutat mai mult cu mine, ai avut o viata linistita pe forum doar pentru ca eu nu jignesc si nu sunt agresiv (desi te-ai suparat o data sau de doua ori pe mine pentru lucruri mult mai marunte). Cum ar fi fost sa fii atacat macar o data pe saptamana nu doar de unul, dar de un grup, cum au fost mai multe persoane pe forum. Nu doar ca nu ai atras niciodata atentia, dar atunci cand eu am raspuns si am spus ca nu e normala aceasta atmosfera tu m-ai interpelat pe mine, sarind in apararea celui ce era agresiv.

În prealabil postat de CristianR

Asta n-are legătură cu discuția de față, doar dacă ții neapărat să-mi dai o replică. Însă dacă ai ceva de spus la subiectul ăsta, te invit să o faci pe topicul aferent, unde mi-am argumentat părerea cu privire la Trimisul, care nu cred că s-a simțit jignit de mine; în orice caz, nu-mi pare a fi supărat.

Are legatura, arata cum reactionezi. E ca si cum ai asista cum e cineva batut si tu intervi, dar ca sa-i explici celui batut ca bataia e buna si pedagogica si sa-l certi cand el nu e de acord cu tine.

[CristianR]

În prealabil postat de catalin2

Tu m-ai acuzat direct, nici macar nu m-ai intrebat sau sa fi asteptat sa vezi ce spun.

Îți repet: Răspunsul meu a fost la aprecierile fizice pe care le-ai făcut. De aceea am spus că muți în plan fizic discuția. Nu neapărat că vrei să-i iei la bătaie (deși mi-ai părut destul de amenințător, și nu doar mie); însă aprecierile fizice echivalează cu o lovitură sub centură, după părerea mea, atunci când vezi că în luptă dreaptă nu îți poți doborî adversarul. E foarte posibil să te fi înțeles greșit; dar e posibil ca și tu să te fi exprimat greșit, iar un răspuns era suficient ca să lămurească neînțelegerea.

Si ai discutat mai mult cu mine, ai avut o viata linistita pe forum doar pentru ca eu nu jignesc si nu sunt agresiv (desi te-ai suparat o data sau de doua ori pe mine pentru lucruri mult mai marunte).

E valabilă și reciproca. Nici de data asta nu te-am jignit, nici agresiv n-am fost cu tine. Nu o dată am insistat să se combată ideea, nu persoana; inclusiv în ceea ce te privește.

Are legatura, arata cum reactionezi. E ca si cum ai asista cum e cineva batut si tu intervi, dar ca sa-i explici celui batut ca bataia e buna si pedagogica si sa-l certi cand el nu e de acord cu tine.

Poate că Trimisul, pe care îl tot invocăm, a înțeles mai bine decât tine că nu l-am atacat și n-am intenționat să-l jignesc. Dialogul pe care l-am avut cu el mi s-a părut chiar cald.

Dacă unul sau mai mulți, de bună credință, mi-ar spune că mi-ar prinde bine o vizită la psihiatru, m-aș duce, așa cum mă duc la cardiolog. Nu am prejudecata că asta mi-ar pune eticheta de „nebun”. Cred că niște oameni având cunoștințe medicale medii ar trebui să fi scăpat de multă vreme de prejudecățile astea sociale.

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Pe de alta parte, poate sa constante, ceea ce poate unii refuza sa constientizeze, ca unii de pe aici, si din pacate nu tocmai putini, nu au toate tiglele pe casa.
A spune lucrurilor pe nume, nu e intotdeuna un lucru rau, ba chiar dimpotriva - ar trebui sa anuleze niste polemici inutile, care pornesc de pe pozitia eronata, ca ala e un om cu scaun la cap si ridica un punct de vedere valid, care trebuie dezbatut.

Aici demonstrezi nu doar ca esti agresiv si jignesti, dar ti se pare indreptatit sa te comporti asa. Iar calificativele tale depind doar de aprecierile tale. Nebuni sunt si cei ce nu au aceleasi conceptii ca tine si te mai si contrazic (astia deja sunt agresivi, in viziunea ta). Acestea sunt jigniri, nu ce filozofezi tu acolo. Nu am vazut pana acum nebuni pe forum, doar persoane care au probleme de comportament si sunt agresive (acestia au fost 3-4, cum am mai spus). Acestea sunt cele ce au nevoie de ajutor (psiholog, de exemplu), pentru a deveni persoane echilibrate.

[catalin2]

În prealabil postat de CristianR

Îți repet: Răspunsul meu a fost la aprecierile fizice pe care le-ai făcut. De aceea am spus că muți în plan fizic discuția. Nu neapărat că vrei să-i iei la bătaie (deși mi-ai părut destul de amenințător, și nu doar mie); însă aprecierile fizice echivalează cu o lovitură sub centură, după părerea mea, atunci când vezi că în luptă dreaptă nu îți poți doborî adversarul. E foarte posibil să te fi înțeles greșit; dar e posibil ca și tu să te fi exprimat greșit, iar un răspuns era suficient ca să lămurească neînțelegerea.

Acum am inteles la ce te referi, e aceeasi problema pe care ti-am mai semnalat-o, vezi doar ce vrei tu. Deci tu ai fost deranjat de acea remarca, dar faci o teorie filozofica (a chibritului) pentru a justifica jignirile. Nu ai vazut cand MihaiG i-a dezvaluit identitatea lui Igor (si apoi radeau de el), cand MihaG si AlinB isi bateau joc sau jigneau diferite persoane. Tu in atatia ani n-ai vazut nimic, n-ai fost deranjat de nimic, insa ai gasit ceva de care sa fii deranjat. Citeste pe net ce scrie de persoanele agresive de pe internet. Ca sa ai un dialog cu o persoana agresiva care nu te agreeaza trebuie sa fii si tu agresiv si sa te certi. Lor le place asta, le da putere, dar tu daca faci la fel devii la fel de rau. Si ca, de obicei, acest tip de persoane sunt persoane slabe, care in viata reala nu sunt agresive, profita doar de puterea pe care o da anonimatul. Iar daca aceasta acoperire dispare, dispare si puterea.

În prealabil postat de CristianR

E valabilă și reciproca. Nici de data asta nu te-am jignit, nici agresiv n-am fost cu tine. Nu o dată am insistat să se combată ideea, nu persoana; inclusiv în ceea ce te privește.
Poate că Trimisul, pe care îl tot invocăm, a înțeles mai bine decât tine că nu l-am atacat și n-am intenționat să-l jignesc. Dialogul pe care l-am avut cu el mi s-a părut chiar cald.

Nu am spus vreodata ca m-ai jignit sau ai jignit pe altcineva. Repet, sunt 3-4 persoane pe forum, adica AlinB, MihaiG, Cezar si, partial, MihailC. Mai sunt doi.

În prealabil postat de CristianR

Dacă unul sau mai mulți, de bună credință, mi-ar spune că mi-ar prinde bine o vizită la psihiatru, m-aș duce, așa cum mă duc la cardiolog. Nu am prejudecata că asta mi-ar pune eticheta de „nebun”. Cred că niște oameni având cunoștințe medicale medii ar trebui să fi scăpat de multă vreme de prejudecățile astea sociale.

Cred ca glumesti, intotdeauna pe forum cuvintele acestea au fost folosite ca jigniri, in mod intentionat. Nu ca ar fi cineva ingrijorat de soarta aluia. Daca ii spune cuiva ca e prost ce face, se duce sa invete? Si e vorba de psiholog, la psihiatru mergi cand sunt probleme mult mai grave.

[CristianR]

În prealabil postat de catalin2

Cred ca glumesti, intotdeauna pe forum cuvintele acestea au fost folosite ca jigniri, in mod intentionat. Nu ca ar fi cineva ingrijorat de soarta aluia. Daca ii spune cuiva ca e prost ce face, se duce sa invete? Si e vorba de psiholog, la psihiatru mergi cand sunt probleme mult mai grave.

Am scris în nume propriu. M-am referit la afirmațiile mele în legătură cu Trimisul, și tot la ele te referiseși și tu. Deci eu n-am făcut constatările alea cu scopul de a-l jigni. Nici Copăcel și poate că nici alții care au spus-o mai dur.

În ceea ce privește duritatea sau agresivitatea altora (care bine ai observat că mi-au fost și mie adresate), nu consider că trebuie să mă amestec întotdeauna. În general e o chestiune ce ține de stil, iar eu nu sunt moderator. Atunci când mi se pare că se depășesc anumite limite, intervin. Dar nu-mi place să-mi asum rolul de judecător; probabil n-aș fi unul bun. Iar rezultatul e că cineva tot se va supăra.

În conflictul anterior, în care am intervenit, în cele din urmă Cezar a părăsit forumul. Înainte de el mulți alții l-au părăsit (total sau parțial), dintre cei pe care eu îi regret și care au avut conflicte cu tine. Probabil tu te simți mai confortabil fără oameni ca MariS, HoratiuM, MihailC, Pelerin, Cezar și alții. Dar pentru mine forumul este mai sărac și mai puțin interesant.

P.S. Ca să nu zici că-i regret doar pe „ecumeniști”, mi-a plăcut în parte și prezența lui Decebal (alias Savonarola). Din păcate, însă, deși mai apropiat de poziția ta, nici cu el nu prea te-ai înțeles, din câte îmi amintesc.

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Pai cred ca nu esti prea clar in idei.
Uno: Dl. avocat si-a facut publica identitatea, tu ai refuzat.
Esti curajos? Nume, prenume, CNP, ocupatia, baga si o poza sa judece si altii cat de "efeminat" esti.
Mai ales cand acuzi pe altii ca "profita de puterea anonimatului".
Da' tu ce esti dom'le decat un perfect anonim?

Eu cred ca si-a facut publica identitatea dintr-un accident, l-a hartuit pe trimisul sa o faca, acela i-a cerut si lui acelasi lucru, si a facut-o ca sa repsecte ce ii spunea trimisului. Nu stiu daca s-a gandit ca va cauta cineva si alte date.
Eu sau altii nu avem de ce sa ne dezvaluim identitatea daca nu dorim acest lucru. Pentru ca nu sunt un las si un om agresiv si duplicitar care sa ma ascund dupa calculator sa jignesc. Erati 3 persoane agresive pe net, ai mai ramas tu sa spui cine esti. Ca sa nu spuna unii (adica eu) ca esti un las si un om slab, care profita de anonimat ca sa se certe si sa jigneasca.
In al doilea rand, au mai fost persoane pe forum care au dat si date personale si tu sau Mihai v-ati folosit de asta ca sa ii atacati.
Dar ti-am spus ca nu am nicio problema sa ma intalnesc cu tine sa si vad cine esti, unde doresti tu.

În prealabil postat de AlinB

Duo: Daca intentiile tale sunt pasnice, exprimarea tale dau de inteles exact opusul.
O intalnire se stabileste cu o rugaminte adresata celuilalt, de genul: "Domnu', nu va suparati, poate pana acum am marasaluit (doar) cu stangul, nu vreti sa ne intalnim sa clarificam niste probleme. Eu fac cinste, dvs. va faceti timp".
O atitudine de genul "Va cunosc, stiu unde sa va gasesc, o sa ne vedem curand, am si un var pe acolo" comunica cu totul alte intentii.

N-am spus nici ca e o intalnire intre prieteni, ca sa cad in extrema cealalta. Am spus ca ma intalnesc cu o persoana agresiva, care, nemaiavand protectia anonimatului va disucta normal si apoi nu va mai fi agresiva. In plus, am spus ca sunt curios daca si in viata reala are acelasi caracter (plecand d ela premisa ca nu).

În prealabil postat de AlinB

Studiu de caz: zicem ca eu sunt Episcop, poftim.
Ai tupeul sa deschizi gura? Nu? Bine faci.
Deschizi gura? Nu conteaza ce aberez eu sau cata dreptate ai tu, evident tu esti ala rau.
Asa ca nu mai carti, abtine-te user galagios si impertinent.

Nu cred ca ai inteles ce inseamna jignire si agresivitate. Daca ii spui cuiva ceva nu e jignire. Daca il contrazici nu e jignire. Daca ii spui ca ceva ce crede el e gresit nu e jignire. Jignire si agresivitate e ce faci tu de atatia ani si ce faceai si cu acel preot.

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Pai zii sora-tei sa-ti tine un mic curs de drept si sa-ti explice cum se aplica legea.
catalin2 e un nimeni, e un nick de pe un forum de pe Internet.
Poti sa spui ca e un dobitoc, retardat si ipocrit - nu e caz penal pentru ca nu este o persoana reala.
Catalinescu Pavel in schimb este si ar fi poate o problema sa fie defaimat in public.
Insa oricat ar sustine catalin2 ca e Catalinescu Pavel, atat timp cat nu poate oferi dovada irefutabila ca asa este, ramane catalin2 si oricine poate sa creada orice despre catalin2 si sa-si spuna public parerea.
Nici macar MihaiG nu este la ora actuala Mihai Gaita. La fel de bine poate fi un bot superinteligent sau o clona a altui utilizator.
Dar tu l-ai atacat nu pe MihaiG ci pe Mihai Gaita. Si asta e o problema legala, baietas.

Se pare ca tu vrei sa confirmi tot ce am spus eu. Aici spui, de fapt, ca te ascunzi in spatele calculatorului si ca profiti de anonimat pentru a jigni si a agresa alte persoane. Si ca ai o alta personalitate pe net.
Problema e ca te-ai inselat, daca cineva face o infractiune pe net (de exemplu fura bani dintr-un cont sau altceva) nu asculta nimeni filozofia cu nu se stie cine e la calcultator sau ca are doua personalitati, iar cea reala nu stie ce a facut cea virtuala. Chiar hackerii care isi acopera urmele sunt gasiti, pe cineva neprofesionist il gasesc autoritatile in scurt timp. Chiar si cei ce semneaza cu pseudonim la ziar au luat amenzi. Daca vrei putem face o incercare, facem o reclamatie cu cate ceva ce ai scris pe forum de cativa ani (ca dovezi sunt, scrise) si vedem daca te gasesc ei sau nu. Uite, in unele tari ii cauta autoritatile, fara reclamatii, pe cei agresivi de pe net: http://www.publika.md/noua-zeelanda-...i_2350571.html

[catalin2]

În prealabil postat de CristianR

În conflictul anterior, în care am intervenit, în cele din urmă Cezar a părăsit forumul. Înainte de el mulți alții l-au părăsit (total sau parțial), dintre cei pe care eu îi regret și care au avut conflicte cu tine. Probabil tu te simți mai confortabil fără oameni ca MariS, HoratiuM, MihailC, Pelerin, Cezar și alții. Dar pentru mine forumul este mai sărac și mai puțin interesant.
P.S. Ca să nu zici că-i regret doar pe „ecumeniști”, mi-a plăcut în parte și prezența lui Decebal (alias Savonarola). Din păcate, însă, deși mai apropiat de poziția ta, nici cu el nu prea te-ai înțeles, din câte îmi amintesc.

Eu nu am avut conflict cu nimeni, inceput de mine. De exemplu pe forumul catolic (unde am stat cam 4 ani) nu pot spune ca am avut conflict cu cineva. NIciodata nu am reclamat pe nimeni acolo, pentru ca nu a fost nevoie. Nu am fost jignit si nu am fost agasat de persoane agresive. Desi nu m-am cenzurat sa spun tot adevarul, pe care l-am spus si aici.
Pe acest forum problema nu au fost neaparat niste useri agresivi, ci faptul ca adminul tolera aceasta atmosfera negativa. Pentru ca era foarte usor sa controleze atmosfera, asa cum se intampla si pe forumul catolic. Eu doar am raspuns la mesaje si mi-am spus parerea, in mod pasnic. Unii, carora nu le placea ce scriu, avand conceptii diferite si vrand sa domine discutia si prin alte mijloace decat idei, atacau si persoana. Eu nu am raspuns de la inceput, dar nu sunt genul sa ma las calcat in picioare de fiecare data.
Ca sa incep cu sfarsitul, cu Decebal am avut pareri asemanatoare la inceput, am vazut ca era cam agresiv si i-am si atras atentia. Cand a fost banat i-am reprosat adminului. Dar cand a reintrat pe forum, la una din banari, a inceput sa sustina Filioque. Eu i-am spus ce e gresit, el cred ca s-a suparat. Apoi a sustinut iar ceva gresit, iar s-a suparat ca am spus si asa a devenit suparat constant pe mine, pana a plecat.
Cu MariS nu am avut niciun conflict (discutii in contradictoriu da). El a fost ceva timp pe forumul catolic, am disuctat acolo mult timp cu el, in mod civilizat si in contradictoriu. Pe forumul ortodox spunea constant ca cei ce nu sunt cu ecumensimul sunt farisei, urasc pe ceilalti, etc. Tot n-am avut un conflict, eu ii spuneam ale mele, el pe ale lui. Cam la fel cum am discutat si cu tine. Doar ca odata a intervenit si altcineva (cred ca MihailC si Cezar, daca nu ma insel) si am avut o disputa cu MihailC.
Cu Pelerin am avut doar o data o discutie in contradictoriu, de atunci nu cred ca am mai avut vreun conflict (si atunci, eu i-am scris normal, dar el era iritat de la discutia cu dr. Anastasiu si am ajuns la o discutie mai agitata).
Cu MihailC am discutat tot timpul frumos, dar el se lua constant de mine din cauza a ceea ce scriam. Deci nu userii au fost problema, ci adminul, care putea face o atmosfera normala, dar nu a dorit acest lucru (desi am atras atentia de extrem de multe ori). MIhaiG era si pe forumul catolic, nu am avut nicio disputa cu el acolo (doar pe la sfarsit mi-a spus ce caut pe forumul catolic).

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

Se pare ca tu vrei sa confirmi tot ce am spus eu. Aici spui, de fapt, ca te ascunzi in spatele calculatorului si ca profiti de anonimat pentru a jigni si a agresa alte persoane. Si ca ai o alta personalitate pe net.
Problema e ca te-ai inselat, daca cineva face o infractiune pe net (de exemplu fura bani dintr-un cont sau altceva) nu asculta nimeni filozofia cu nu se stie cine e la calcultator sau ca are doua personalitati, iar cea reala nu stie ce a facut cea virtuala. Chiar hackerii care isi acopera urmele sunt gasiti, pe cineva neprofesionist il gasesc autoritatile in scurt timp. Chiar si cei ce semneaza cu pseudonim la ziar au luat amenzi. Daca vrei putem face o incercare, facem o reclamatie cu cate ceva ce ai scris pe forum de cativa ani (ca dovezi sunt, scrise) si vedem daca te gasesc ei sau nu. Uite, in unele tari ii cauta autoritatile, fara reclamatii, pe cei agresivi de pe net: http://www.publika.md/noua-zeelanda-...i_2350571.html

inteleg ca esti pe langa in materie de invatatura ortodoxa, ca lucrurile sunt subtiri aici, dar sa o dai atat de penal in bara si in chestiuni generice de bun simt e chiar hilar.

Deci ca sa inteleg bine:

1. Tu, un anonim, imi reprosezi mie ca sunt un anonim.

2. Tu un anonim, care nu ma cunosti, imi reprosezi mie ca "am alta personalitate decat in realitate"

3. Pentru tine (pretentia de) defaimare e tot una cu furtul.

4. Nu esti capabil sa faci distinctia dintre o lege valabila in Noua Zeelanda si legislatia din Romania.
Evident. nici pe cea din Romania nu o cunosti, cu atat mai putin cum se aplica concret cea din NZ.

5. Ai pretentia ca defaimarea unei persoane reale, cu nume, prenume, e tot una cu o parere emisa despre un anomim oarecare, care se face singur de rusine prin bazaconiile scrise, o mare parte din ele insemnand defaimarea altor persoane, categorii profesionale, dezinformare crasa, etc.

6. Tu care defaimezi o persoana reala, spunand ca un barbat, este "efeminat" pentru ca nasul tau exersat miroase estrogenul din pozele de pe Internet si ii ameninti cu intalniri programate uniliateral, ai pretentia ca altii sunt "jignitori" si "agresivi"

Da' stiu ca esti confuz tare, iar rusine n-ai chiar deloc.