Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.05.2011, 01:32:55
Melissa
Guest
 
Mesaje: n/a
Unhappy Osanda

Prea multa osânda am vazut in ultimele doua zile pe forum, din toate directiile, si m-am intristat peste masura. As dori spre folosul tuturor, sa va impartasesc aceste invataturi:

Ca să poți osândi, trebuie să-ți lipsească dragostea din inimă.

Sfântul Ioan Scărarul ne spune că : "cei ce zavistuiesc râd cu mulțumire de învățătura, faptele și meritele aproapelui" .

Iar Sfântul Ioan Gură de Aur ne arată : "precum muștele se așează pe rănile străine, așa și cei ce osândesc apasă pe păcatele străine" .

Avva Dorotei arată : "Ce altă lucrare are diavolul decât să ne îndemne la răutate ? Câtă viclenie ! Cel rău ne împinge să greșim împotriva unei porunci a lui Dumnezeu și, dacă totuși nu o călcăm pe aceasta, măcar să osândim pe cei ce greșesc, astfel încât, dacă nu reușește să ne prindă în cursa păcatului, să ne prindă în cursa care pare că este împotriva păcatului".

Osândirea este unul dintre păcatele cele mai potrivnice lui Dumnezeu, pentru că e răpirea drepturilor Lui.
Sfântul Atanasie Sinaitul ne arată: "cine osândește înaintea Judecății de Apoi a lui Hristos, acesta este Antihrist, pentru că își însușește dreptul lui Hristos" .

Iar Sfântul Tihon de Zadonsk ne îndeamnă pe toți să fim buni: "fără harul lui Dumnezeu nu putem să săvârșim nimic în afară de răutate" .

Sfântul Ioan Scărarul ne îndrumă: "osândirea este o boală subțire, dar o lipitoare grasă, ascunsă și tăinuită, care suge și seacă sângele iubirii … Ea este fățărnicia iubirii, pricinuitarea întinăciunii și a poverii inimii" .

Pentru că omul nu stă într-un singur loc, dacă nu reușește în bine, el înainteaza în rău. Prin osândire, nimeni nu a îndreptat vreodată pe cineva. Dimpotrivă, cu ea mulți s-au rănit crud și s-au înrăit.

Să luăm exemplu de la Cuviosul Isaia, ce a văzut pe un frate păcătuind :
"Dacă Dumnezeu, Care l-a creat, vede aceasta și-l rabdă, cine sunt eu ca să-l osândesc ?"

Păcătoșii care trec cu vederea greșelile lor, nu pot să sufere greșelile celorlalți. Iar drepții, ce se grăbesc să izgonească fiecare păcat ivit în propriul lor suflet, cu îndelunga răbdare suferă greșelile aproapelui.

Sfântul Ioan Scărarul ne arată: "un bun grădinar gustă numai din roadele coapte, iar pe cele acre și necoapte le lasă; tot așa și sufletul bun și întelept ia aminte numai la virtuțile altora" .
Reply With Quote
  #2  
Vechi 08.05.2011, 02:52:17
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Strasnica observatie, binecuvantata interventia ta.
Da, subscriu, mai ales ca eu insumi am osindit, bag de seama, chiar aici pe forum. Vai mie!
Am incercat sa repar deja, mi-am cerut iertare, multumesc surioara!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 08.05.2011, 09:13:58
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.102
Implicit

Am observat si eu cele intamplate,insa nu am facut un thread pt asta(asa ca te felicit)...

Osanda,judecata,punerea in discutie sau in comparatie pleaca de la ideea ca TU esti mai bun,ca esti facut dintr-alt material mai de soi,mai deosebit,mai ales daca viata a fost si buna cu tine si nu ti-a dat experiente grele ca sa-ti dezvolti empatia si sa simti pt altul!
De aceea unii care locuiesc linistiti,pe dupa deal se intreaba retoric ce drame tot are unul care traieste in Tokyo,Paris sau New York??!!??

Vai noua celor care judecam aspru pe altii,de parca noi am fi curati,drepti si de alt soi...ne va ajunge prigoana si mania lui Dumnezeu si ferice de acei care rad la urma!

Ce mie nu-mi pasa ca rudele mele se duc la alte biserici??Nu ma gandesc cu tristete la ele tot timpul?Nu imi este teama ca nu se vor mantui?
Dar unde se termina dreptul la liberul arbitru si unde incepe manipularea si impunerea propriei vointe?
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.

Last edited by Yasmina; 08.05.2011 at 09:41:24.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 08.05.2011, 12:13:36
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.952
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Melissa Vezi mesajul
Prea multa osânda am vazut in ultimele doua zile pe forum, din toate directiile, si m-am intristat peste masura. As dori spre folosul tuturor, sa va impartasesc aceste invataturi:

Ca să poți osândi, trebuie să-ți lipsească dragostea din inimă.

Sfântul Ioan Scărarul ne spune că : "cei ce zavistuiesc râd cu mulțumire de învățătura, faptele și meritele aproapelui" .

Iar Sfântul Ioan Gură de Aur ne arată : "precum muștele se așează pe rănile străine, așa și cei ce osândesc apasă pe păcatele străine" .

Avva Dorotei arată : "Ce altă lucrare are diavolul decât să ne îndemne la răutate ? Câtă viclenie ! Cel rău ne împinge să greșim împotriva unei porunci a lui Dumnezeu și, dacă totuși nu o călcăm pe aceasta, măcar să osândim pe cei ce greșesc, astfel încât, dacă nu reușește să ne prindă în cursa păcatului, să ne prindă în cursa care pare că este împotriva păcatului".

Osândirea este unul dintre păcatele cele mai potrivnice lui Dumnezeu, pentru că e răpirea drepturilor Lui.
Sfântul Atanasie Sinaitul ne arată: "cine osândește înaintea Judecății de Apoi a lui Hristos, acesta este Antihrist, pentru că își însușește dreptul lui Hristos" .

Iar Sfântul Tihon de Zadonsk ne îndeamnă pe toți să fim buni: "fără harul lui Dumnezeu nu putem să săvârșim nimic în afară de răutate" .

Sfântul Ioan Scărarul ne îndrumă: "osândirea este o boală subțire, dar o lipitoare grasă, ascunsă și tăinuită, care suge și seacă sângele iubirii … Ea este fățărnicia iubirii, pricinuitarea întinăciunii și a poverii inimii" .

Pentru că omul nu stă într-un singur loc, dacă nu reușește în bine, el înainteaza în rău. Prin osândire, nimeni nu a îndreptat vreodată pe cineva. Dimpotrivă, cu ea mulți s-au rănit crud și s-au înrăit.

Să luăm exemplu de la Cuviosul Isaia, ce a văzut pe un frate păcătuind :
"Dacă Dumnezeu, Care l-a creat, vede aceasta și-l rabdă, cine sunt eu ca să-l osândesc ?"

Păcătoșii care trec cu vederea greșelile lor, nu pot să sufere greșelile celorlalți. Iar drepții, ce se grăbesc să izgonească fiecare păcat ivit în propriul lor suflet, cu îndelunga răbdare suferă greșelile aproapelui.

Sfântul Ioan Scărarul ne arată: "un bun grădinar gustă numai din roadele coapte, iar pe cele acre și necoapte le lasă; tot așa și sufletul bun și întelept ia aminte numai la virtuțile altora" .

Adevarate cuvintele tale despre osanda aproapelui.

Acum vreau sa te intreb ceva:
Sa spunem ca iti vezi aproapele ca se apropie de o prapastie fara fund. Mai are un pic si cade in ea, insa ea nu vede nimic din toate astea ca e oarba.
Tu vezi ,si repede te duci , o tragi de maneca si ii spui: nu este asta calea cea buna, cazi in prapastie daca continui asa. Iar ea, avand incredere in simturile sale iti spune: fugi de aici draga ca eu simt cu bastonul calea mea , cunosc drumul, ce vii si ma opresti, s-au tu imi vrei raul? Calea ta e stramba, nu a mea.

Care pe care a osandit?

Cred ca noi trebuie sa osandim pacatul din toate puterile noastre iar daca vedem ca cineva pacatuieste sa ii spunem ca nu face bine, ca se abate de la calea ce dreapta. Este oare asta o osanda?
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #5  
Vechi 08.05.2011, 12:28:09
Melissa
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Adevarate cuvintele tale despre osanda aproapelui.

Acum vreau sa te intreb ceva:
Sa spunem ca iti vezi aproapele ca se apropie de o prapastie fara fund. Mai are un pic si cade in ea, insa ea nu vede nimic din toate astea ca e oarba.
Tu vezi ,si repede te duci , o tragi de maneca si ii spui: nu este asta calea cea buna, cazi in prapastie daca continui asa. Iar ea, avand incredere in simturile sale iti spune: fugi de aici draga ca eu simt cu bastonul calea mea , cunosc drumul, ce vii si ma opresti, s-au tu imi vrei raul? Calea ta e stramba, nu a mea.

Care pe care a osandit?

Cred ca noi trebuie sa osandim pacatul din toate puterile noastre iar daca vedem ca cineva pacatuieste sa ii spunem ca nu face bine, ca se abate de la calea ce dreapta. Este oare asta o osanda?
In primul rand ,NU SUNT CUVINTELE MELE.Cred ca am evidentiat destul de clar, cuvintele cui sunt.
In al doilea rand, nu ma adresam doar unei parti a forumistilor, de o anume religie, ci tuturor celor care cu stiinta sau fara stiinta, practica osanda (inclusiv mie).
In al treilea rand,nu mi se pare ca ai inteles intelepciunea cuvintele sfintilor pe care i-am citat si ce au dorit ei sa transmita.
In al patrulea rand, nu am vrut sa supar pe nimeni cu mesajul meu, doar am vrut sa fac un bine, tuturor.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 08.05.2011, 14:05:56
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.952
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Melissa Vezi mesajul
In primul rand ,NU SUNT CUVINTELE MELE.Cred ca am evidentiat destul de clar, cuvintele cui sunt.
In al doilea rand, nu ma adresam doar unei parti a forumistilor, de o anume religie, ci tuturor celor care cu stiinta sau fara stiinta, practica osanda (inclusiv mie).
In al treilea rand,nu mi se pare ca ai inteles intelepciunea cuvintele sfintilor pe care i-am citat si ce au dorit ei sa transmita.
In al patrulea rand, nu am vrut sa supar pe nimeni cu mesajul meu, doar am vrut sa fac un bine, tuturor.
Draga mea eu am inteles perfect intelepciunea cuvintelor Sfintilor nostri Parinti.
Eu nu am osandit pe nimeni niciodata de pilda, ma iau pe mine ca exemplu, ca nu discut de alte persoane.
Da, daca am vazut ca cineva greseste si i-am spus : uite aici Iisus ne invata asa, uite aici Sfintii Parinti ne invata asa, asta nu inseamna ca am osandit.
Ca pacat este, daca poti face un bine si nu il faci, de teama sa nu il judec sau sa nu il osandesc.
Dar asta se intampla cand nu avem inca suficient discernamant.
Doamne ajuta!
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #7  
Vechi 08.05.2011, 16:35:49
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.397
Implicit

A nu se înțelege greșit: osînda este sinonimă cu condamnarea sau cu judecarea celuilalt. Acestea intră în categoria acțiunilor interzise nouă și permise singurului Judecător care este Hristos Iisus.

Toate acestea nu sînt totuna cu criticarea unui om care păcătuiește sau cu simpla înțelegere a unei fapte rele care îți este înfățișată înainte. Ne este dată rațiunea pentru a deosebi binele de rău și nu este nici un păcat dacă o folosim, pe cît posibil spre îndreptarea celui care greșește - dacă și el vrea să se corecteze cu ajutorul Lui Hristos. Trecerea cu vederea este păcat pentru noi, care vedem răul manifestîndu-se. Păcatul ignoranței, al nepăsării, ne face copărtași la relele pe care nu încercăm să le oprim.

Deci "nu judecați" înseamnă "nu condamnați", nu vă puneți în locul Judecătorului. Aveți voie să mustrați, să certați cu blîndețe - în scop bun, bineînțeles.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 08.05.2011, 18:49:03
Marimira's Avatar
Marimira Marimira is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.10.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 577
Implicit

Eu inteleg si mai simplu...indreapta-l pe aproapele tau, (esti dator s-o faci, sa nu-l lasi sa mearga pe cai ratacite!) insa cu duhul blandetii, incat acesta sa simta ca tu il iubesti indreptandu-l...nu ca tu il osandesti,ca-l judeci, ca-l condamni....
Acest lucru face diferenta....felul in care spui ceea ce spui...daca o faci cu dragoste si cu duhul blandetii ...clar e bine si necesar, dar daca celalalt simte ca-l osandesti si judeci..inseamna ca asa este. Conteaza
cum faci, cum spui, cum simti fata de cel pe care il indrepti.
Dragostea se simte pur si simplu...n-o poti explica...daca ce-l "indreptat" nu simte iubirea ta (a celui care-l indrepti!) clar nu este iubire, este osandire, judecare, altceva!

Doamne ajuta-ne ca sa vedem lumina prin ochii Tai, lumina si bucuria noastra, Slava Tie!

Ajuta-ne Doamne ca toate sa le facem asa...in spre folosul aproapelui nostru ca indreptandu-l sa nu-l ranim, ci sa simta ca-l iubim si sa se foloseasca.
__________________
1.Toate respira prin darul lui Dumnezeu!
2. Oricat ai fi de bun, nu esti suficient de bun!
3. Omul smerit poate sa miste astrele!
Reply With Quote
  #9  
Vechi 08.05.2011, 18:51:36
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.666
Implicit

Osanda, judecarea aproapelui, se refera la a nu judeca un pacatos. Nu se refera la a accepta un pacat.
De exemplu cand cineva e beat sau are alta problema, a nu judeca inseamna sa nu-l condamni pe omul acela. In niciun caz sa spui ca betia e ceva bun sau neutru.

In cazul altor religii, culte, marturisirea adevarul e chiar o virtute, nu un pacat. Cei mai cinstiti sunt martirii, care au marturisit adevarul, pe Hristos.
Martiri sunt considerati si cei ce au marturisit adevarul, dreapta credinta, in fata ereziilor.
De asemenea, avem si martiri care au marturisit ortodoxia. In Transilvania, de exemplu, exista sarbatoarea cu rosu in calendar a sfintilor marturisitori care s-au opus uniatiei si catolicismului.

Osanda, judecarea, inseamna si considerarea aproapelui limitat, fanatic, cu mai putina dragoste, etc. Sau nestiutor, fara intelegere, etc. Cam toti am judecat, important e sa ramanem ortodocsi, pentru ca orice se poate ierta, afara de pacatul impotriva adevarului, a Duhului Sfant.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 08.05.2011, 23:00:34
Melissa
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Eu nu am osandit pe nimeni niciodata de pilda, ma iau pe mine ca exemplu, ca nu discut de alte persoane.
Asta lasa sa o spuna altii, nu tu! Nu poti fi simultan de ambele parti, deci nu poti emite o parere justa! Nu poti stii efectul vorbelor si atitudinii tale asupra interlocutorului.Chiar daca intentia ta a fost una buna din punctul tau de vedere( poate lui Dumnezeu nu a fost bine-placuta), s-ar putea ca ea sa aibe efecte dezastruoase asupra celuilalt.Pentru ca a dezvalui greselile, lipsurile unei persoane, intr-un mod incisiv,a-ti arata superioritatea si a eticheta un om ,facandu-l sa se simta mizerabil, inseamna de asemena, osanda, si nu se poate indrepta nimeni asa.Din contra, acest mod de abordare al aproapelui, raneste, chiar inraieste! Unii osandesc cu buna stiinta, altii osandesc fara sa-si dea seama ca asta fac, din elanul de a indrepta pe altul.Desigur, fara sa fie rugati sa faca asta!
Si mai este ceva : tot Sfintii Parinti spun ca cine osandeste, nu se mantuieste! Deci sa luam aminte!

Last edited by Melissa; 09.05.2011 at 01:06:40.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare