Patriotism & Ortodoxie

[tigerAvalo9]

Dupa parerea mea cred,dar trebuie sa aibe anumite limite.Voi credeti ca Sf.Parinti nu au fost patrioti?Nu isi iubeau tara?Nu sufereau cand tara suferea?Patriotismul nu inseamna atentate,razboaie,si sacrificari pentru tara.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de luminita-

(...)oricum in Romania nu prea se poate realiza nimic

Cum adică, Luminiţa, "în România nu se poate realiza nimic" ? Adică ce se poate realiza în alte ţări, să zicem în Kenya, Portugalia, Maldive sau Ecuador şi nu se poate realiza în România ?

[Noesisaa]

În prealabil postat de sophia

Chiar si acum pentru Inviere, pentru ca ei o fac dupa amiaza (se fac trei Invieri intr-o biserica si nu mi se pare normal - oare de ce nu se poate ca la Ierusalim, sa fie o slujba comuna, pentru toti Ortodoxii, ca Iisus a fost "Unul sfant" a murit si a inviat o singura data pentru toti), m-as fi dus. Dar am zis, hai sa merg la ai mei...

Da, asta este trist. In special fiindca in traditia ortodoxa slujba de Inviere trebuie sa fie pe la miezul noptii, oricum noaptea. NU sambata dupa-amiaza, cand inca este ziua. Si da, trei slujbe de Inviere pentru trei grupuri etnice transforma noaptea de Inviere mai mult intr-o comemorare a unui eveniment din trecut, ceea ce mie mi se pare gresit. Noi nu comemoram invierea Domnului, noi o traim in mod personal.

Usor de spus cand nu esti in situatia data, dar parerea mea este ca slujba trebuie tinuta in limba locului. Sunteti in Germania? Atunci slujba de Inviere trebuia sa se tina la miezul noptii asa cum trebuie, in limba germana, presupun o limba relativ de bine cunoscuta de majoritatea enoriasilor de toate etniile, pentru toti ortodocsii o data. Asa poate mai erau atrasi si ne-ortodocsi si se facea si un pic de evanghelizare. Asa, cu trei slujbe in trei limbi diferite se accentueaza ideea de ai mei, ai tai, aialalti, grecii, rusii, romanii...

[luminita-]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Cum adică, Luminiţa, "în România nu se poate realiza nimic" ? Adică ce se poate realiza în alte ţări, să zicem în Kenya, Portugalia, Maldive sau Ecuador şi nu se poate realiza în România ?

eu ma refeream la parte economica,in alte tari sunt salarii mult mai mari(de ex in domeniul medicinei,unde voi da eu) decat aici iar oamenii sunt mai apreciati,este mai multa curatenie pe strazi...am auzit de o tara,imi scapa numele acum,poate stiti voi la care ma refer,dar acolo oamenii nu fura deloc,iar daca cineva vede pe altcineva ca a furat ceva doar ii bate obrazul si este cea mai mare rusine pt ei,mai mult decat inchisoarea sa i se faca sa ceva..si mai este o tara in care poti sa mergi pe strada fara sa te murdaresti de praf,ceea ce este o foarte mare deosebire fata de Romania

[forfota]

Romanica, tara paradoxurilor. Cu multi crestini, dar cu hoti, talhari, criminali, mincinosi, egoisti. Ce paradox!

[cristiboss56]

În prealabil postat de forfota

Romanica, tara paradoxurilor. Cu multi crestini, dar cu hoti, talhari, criminali, mincinosi, egoisti. Ce paradox!

Romanica ca romanica , dar Romania e precum Clasa politica si " politicienii " si cei ce fac politica ( Talhari , mincinosi , egoisti . . . )

[Mihnea Dragomir]

Eu cred că Dumnezeu putea să se încarneze unde vroia, în orice ţară de pe pământ. Chiar şi după întruparea Sa, la 30 de ani, la începutul activităţii Sale publice, se putea duce unde vroia. Nici măcar nu îi trebuia paşaport, Mediterana era "Mare Internum", putea foarte bine să meargă la Roma să propovăduiască. Acolo erau salarii bune, aproape un milion de oameni trăiau bine fără să facă mare lucru în afară de clientelatul politic. Putea să meargă într-un oraş mai ca lumea, nu să şadă la Capernaum. Strălucitoarea Alexandrie nu era departe. La ce figuri de stil şi la ce putere de convingere avea, ce frumoasă carieră de avocat L-ar fi aşteptat la Atena ! Dar El a preferat să locuiască în Palestina, între ai săi: cel mai prăfos popor, unde, în afară de Templu, şi acela construit cu intervenţie divină, nu se putea construi nimic mai acătării şi unde bogaţi erau consideraţi cei cu vaci şi boi, deoarece ceilalţi se bazau pe ovine şi caprine.
Ai dreptate, Luminiţa: sunt multe ţări (dar nici pe departe majoritatea ţărilor), unde salariile sunt mai mari. Eu însumi am constatat, în Germania, că gulerul de la cămăşi refuză să se murdărească în ritmul în care se murdăreşte în România. Iarăşi ai dreptate când spui că sunt ţări în care se fură incomparabil mai puţin şi, în orice caz, furtul e lucru de ruşine şi nu motiv de laudă ca la noi. Dar, eu sunt convins că în România poţi trăi normal, adică poţi avea ceea ce îţi este cu adevărat necesar muncind cinstit. Îţi spun şi ca medic: deşi câştig incomparabil mai puţin decât colegi din anumite ţări, totuşi constat că Dumnezeu mi-a dat tot ce îmi trebuie, iar dacă există ceva ce nu mi-a dat înseamnă că e ceva care nu îmi este necesar. Vezi tu, patriotismul este un simţământ pe care îl ai sau nu îl ai. E trist când nu îl ai, dar sunt infirmităţi şi mai mari. Patriotism e atunci când ţara este mama. Sunt mame mai bogate, mai frumoase, poate chiar mai bune decât mama noastră: totuşi pe ea o iubim. Chiar dacă şi pe alţi oameni îi iubim, pe nimeni nu iubim în felul în care ne iubim mama. Aşa e şi cu ţările şi seminţiile. Când mama e bolnavă, când vedem că nu se simte bine, când vedem că se fură şi oamenii sunt în degringoladă, atunci suferim şi noi, ne rugăm şi lucrăm ca mama noastră să se înzdrăvenească şi să fie şi ea în rândul altor mame pe care le-am văzut.

Fraternaliter in Christo,
Mihnea Dragomir

[arwein]

În prealabil postat de luminita-

eu ma refeream la parte economica,in alte tari sunt salarii mult mai mari(de ex in domeniul medicinei,unde voi da eu) decat aici iar oamenii sunt mai apreciati,este mai multa curatenie pe strazi...am auzit de o tara,imi scapa numele acum,poate stiti voi la care ma refer,dar acolo oamenii nu fura deloc,iar daca cineva vede pe altcineva ca a furat ceva doar ii bate obrazul si este cea mai mare rusine pt ei,mai mult decat inchisoarea sa i se faca sa ceva..si mai este o tara in care poti sa mergi pe strada fara sa te murdaresti de praf,ceea ce este o foarte mare deosebire fata de Romania

Daca dai la medicina pentru "partea economica" tragi, ca sa zic asa- teapa vietii tale (pot confirma asta si alti membrii ai forumului)- si prin asta vreau sa spun ca in majoritatea locurilor -(exceptie SUA) medicii nu sunt platiti dupa cum se asteapta; da, sigur, muuult mai bine ca aici, dar totusi medicina nu e o meserie atractiva, din moment ce nu se mai fac medici: francezi, englezi, danezi, norvegieni, suedezi- si atunci incearca sa aduca din Europa de Est (care vor veni pentru venituri mai mari); iar medicii din tarile enumerate pleaca in alte locuri (pentru plati mai bune) iar copiii lor nu se mai fac medici. Cum crezi tu ca le vine danezilor(o tara d'aia curata, civilizata, fara furi) sa cheme romani sa ii angajeze in sanatate?Greu, dar n-au incotro. Ai lor nu acopera necesitatea, nu se mai fac medici.

[luminita-]

mihnea dragomir..da,e adevarat ca tara in care ne nastem o consideram ca o mama,adica ne atasam de ea,ne traim aici viata,dar sincer daca ar fi vreun razboi si ar trebui sa plec,as pleca, nu as sta aici sa ma omoare careva...in legatura cu realizarile,nu stiu ce sa zic,inca nu am ajuns la acea parte...e normal ca voi munci cinstit dar mai e pana tunci mult de tot

arwein...mie tot mi s-a zis ca la medicina nu merita sa dai,ca in Romania nu esti platit bine(nu ca m-asi face eu medic ca sa caut bani multi dar nici pe degeaba nu vreau,doar in viitor voi avea si eu o familie,sot,copii si voi avea nevoie si de bani,nu pot face meseria ca pe un voluntariat),din cauza faptului ca sunt salarii mici aici pleaca medicii buni in strainatate,s-a tot zis si la stiri,....nu ar fi doar domeniul medicinei,ci mai multe..oamenii prefera strainatatea decat Romania

[arwein]

NU "merita sa dai" nici la filologie, matematica, geografie, istorie, biologie... si multe alte domenii; din astea ajungi profesor si e foarte rau din punct de vedere material. ideea e ca oamenii se duc la ceste facultati pentru ca asta le place, nu pentru ca pot pleca mai usor cu ele; deci cei care se duc acolo nu sunt fraierii; meseria ti-o alegi sa-ti placa, apoi faci si asa incat sa poti trai din ea (aici e o capcanna, ce inseamna "trait" pentru fiecare).