In convietuire nu-i bun nici abuzul nici refuzul.

[sophia]

Si Elisabeta cu Zaharia au primit copil la varsta inaintata, pe Ioan Botezatorul, tot dar de la Dumnezeu. Nu stiu cine era steril acolo.

Da, in casatorie trebuie toate facute de comun acord, delicatete si intelegere in ceea ce priveste relatiile trupesti.

Sunt multe cazuri unde exista probleme datorita nepotrivirii temperamnetale si probabil si hormonale.
Exista astfel oameni care nu asa interes pentru sex, sau il au mai rar, si altii care au mare nevoie.
Mi teoria asta cu : refuzul barbatului face rau hormonal femeii si invers nu mi, ca refuzul pagubeste femeia sau o imbolnaveste se pare corecta si nu stiu de unde vine. Da, la barbat mai inteleg, dar ce legatura are fertilitatea femeii (in final asta era problema) cu faptul ca barbatul nu o ia cand vrea ea.
Am citit-o si eu la unii teologi.
Si daca se vorbeste in citatul lui Laurentiu de asa probleme la femeie din cauza barbatului, atunci ma intreb cum de mai traiesc femeile singure si mai laes ce fac cele din manastiri.
La fel si pentru barbati.
Totusi cum traiesc oamenii din manastirei, sau cei necasatoriti fara sex?
Cata putere au.
Mi-a spus si mie odata un preot batran, la spovedanie, ca nu e bine ca femeia sa se pastreze prea mult timp de la maritat (si deci de la sex inteleg eu), pentru cele care in vremea lui Iisus putea si erau sfinte, aveau puteri si daruri (prin credinta)pe care noi azi nu le avem.
Categoric, nu este bun nici abuzul, si nici refuzul.
Si totusi cei casatoriti se lovesc de probleme: cu postul, cu dogmele actuale de retinere de la sex.
La casatorie, atatea zile inainte, atatea dupa sa nu, cate posturi sunt peste an si lungi, in saptamana cel putin 4 zile sunt interzise de avea relatii si daca te mai si impartasesti tot timpul, iar nu.
Atunci cum le impacam pe toate?
Eu asta nu reusesc sa inteleg.

Iar legatura cu infertilitatea in acest topic imi scapa. Infertilitatea poate avea cauze in anumite exagerari, sau in lipsa indelungata de relatii, dar in rest are alte cauze.

[anna21]

Perfect de acord cu Sophia.
Am intalnit si eu teoria schimbului de substante.. Nu stiu daca asa este.
Cert este ca ideea implicita este: relatiile trupesti sunt indispensabile sanatatii.
Astfel de conceptie exista deja pe "piata" (majoritatea psihologilor sunt de acord cu ea), dar eu o consider gresita. Activitatea sexuala nu este doar o "functie" a organismului. (Stiu ca Laurentiu nu a vrut sa se inteleaga asa ceva, dar pana la urma asta a iesit!)

In plus, ideea este jignitoare.. cum adica femeile se prostesc (ca despre asta este vorba in "tulburari ale sistemului nervos') daca nu au relatii trupesti?
Am auzit oamenii ferm convinsi ca abilitatile intelectuale ale femeii scad dupa ce devine mama. Ideea prezentata de Laurentiu urmeaza aceeasi linie.

[costel]

Sofia, parintele Paisie Aghioritul spune undeva ca cineva l-a acuzat ca "voi monahii sunteti niste pomi sterpi, ca voi nici macar nu aduceti viata in lumea asta." Si zice: "Ce zici, mai frate? Ca daca vreun monah sterp, cum ii zici, se sfinteste, el si dupa moarte naste: naste din femei sterpe, naste din pacatosi sfinti, naste din morti..."

Asa ca nu-i putin lucru daca omul ii daruieste cateva zile lui Dumnezeu. Dar, modernitatea l-a facut pe om sa creada ca daca se abtine de la ceva, pierde putere de a rodi, se imbolnaveste, slabeste ... si uite asa a ajuns omul sa se vada numai pe sine.

Exista in Triod un tropar: "De-abia a inceput sa se infiga Crucea lui Hristos in pamant, ca iadul a inceput sa planga: Cine a pus piron de lemn in inima mea?" Asta aduce prezenta lui Hristos in mine: biruinta spre "mai multa viata".

Asa ca nu e cazul sa ne temem ca vom primi anumite boli daca ne retinem de la pofte. Dimpotriva, din prea multa aplecare spre pofte se nasc bolile.

[LapetiteMoc]

În prealabil postat de anna21

Perfect de acord cu Sophia.
Am intalnit si eu teoria schimbului de substante.. Nu stiu daca asa este.
Cert este ca ideea implicita este: relatiile trupesti sunt indispensabile sanatatii.
Astfel de conceptie exista deja pe "piata" (majoritatea psihologilor sunt de acord cu ea), dar eu o consider gresita. Activitatea sexuala nu este doar o "functie" a organismului. (Stiu ca Laurentiu nu a vrut sa se inteleaga asa ceva, dar pana la urma asta a iesit!)

In plus, ideea este jignitoare.. cum adica femeile se prostesc (ca despre asta este vorba in "tulburari ale sistemului nervos') daca nu au relatii trupesti?
Am auzit oamenii ferm convinsi ca abilitatile intelectuale ale femeii scad dupa ce devine mama. Ideea prezentata de Laurentiu urmeaza aceeasi linie.

De acord cu tine, Ana!

Ohhh, cate maicute intelepte, inteligente si sanatoase la trup si suflet am intalnit la cateva Manastiri din jurul Timisoarei (Sag, Cebza)!

Domnul sa le tina mereu astfel iar rugaciunea lor sa fie bine primita intru mantuirea noastra a tuturor!

[andreicozia]

În prealabil postat de sophia

cu dogmele actuale de retinere de la sex.
...

in saptamana cel putin 4 zile sunt interzise de avea relatii .

Din pacate impreunarea, cu programare nu prea merge. De fapt dragostea in esenta si naturaletea ei lasata oamenilor de Dumnezeu nu accepta programari de genul: ..de la 10- 11 joi seara,( dar stai sa vad, sa ma scarpin, sa intreb duhovnicul sa vad ce parere ate el, daca ma lasa,..., daca-s pregatita de asa ceva, insa sa nu uit sa-mi fac canonul de o ora seara inainte, in genul "dogmelor" contemporane adaugate de eterna Traditie de care aminteste sophia, traditie care nu conteneste sa se tot mareasca pe an ce trece.
Mai spune ceva interesant cineva celebru, gata se trece la catastiful Traditiei.
Eu nu inteleg de ce nu putem trai strict dupa invataturile si binecuvintarile nuntii date strict de Hristos
De ce intermediarii monahali , rupti de realitatea vietii care include sexul trebuie sa puna limite asa de drastice mirenilor, lucru pe care nu l-am intilnit la Hristos cind a binecuvintat pe mirii de la Caana Galileii.
Nu este nicaieri scris: Vedeti ca aveti voie numai o data pe luna, si atunci daca nu va impartasiti

[Anna]

Eu stiam ca schimbul de substante trebuie sa aiba loc atunci cand faci dragoste. In sensul ca daca faci dragoste cu prezervativ nu are loc schimbul de substante si psihicul tau sufera pentru ca in mod natural el se pregatea de asta, caci e in firea lucrurilor. Si de la psihic vin bolile pana la urma. Deci de acolo porneste totul. Nu pentru ca are nevoie corpul de acest schimb de substante, ci pentru ca s-a pornit un proces si nu se finalizeaza cum trebuie. Deci nu e pentru cei care se abtin si nici nu se apropie de cineva sau ceva, ci de oamenii care se pornesc pe un drum, apoi sa-l faca bine si pana la capat.

[andreicozia]

În prealabil postat de Anna

Nu pentru ca are nevoie corpul de acest schimb de substante, ci pentru ca s-a pornit un proces si nu se finalizeaza cum trebuie. Deci nu e pentru cei care se abtin si nici nu se apropie de cineva sau ceva, ci de oamenii care se pornesc pe un drum, apoi sa-l faca bine si pana la capat.

Acestea sunt legende urbane combinate cu un iz de habotnicie cind zici "nu se finalizeaza cum trebuie"
Dar cind se "finalizeaza" cu copii neglijati care ajung aurolaci sau ca vai de ei cum este? este cumva mai crestinesc?

Schimbul de substante nu se face la nivelul vaginului deoarece acolo se amesteca doar sperma(masa proteica in mare parte) si lichidele vaginale, deci nici o legatura asa zisa moleculara care face minuni. Asa cred pustii si pustioaicele care au chiulit de la orele de anatomie.

Adevarata revarsare hormonala pozitiva , vindecatoare se face asa cum ai amintit la nivelul creierului afectind pozitiv psihicul si implicit vindecarile fizice, de cancer de ex., cu degajarea de dopamina hormoni ai fericirii si sanatatii.
Revenind la orgasm, momentul producerii lui reprezinta cea mai mare "detonare" explozibila de dopamina vindecatoare si ziditoare de prunci sanatosi si cu dorinta si energie de viata insutita. IN ASTA CONSTA "amestecul de substante"

De aici si enorma diferenta intre o intrupare plictisita si una finalizata prin orgasmul ziditor de caractere puternice si viguroase

"Orgasm is the biggest blast of dopamine (legally) available to us. A Dutch scientist recently scanned the brains of people having orgasm.. We saw visions of one of the most addictive substance ever produced."


http://74.125.95.132/search?q=cache:...&hl=en&ct=clnk

[coralina]

Mi-au placut ultimele tale 2 postari, Andrecozia! Si mie mi se pare (ca sa nu formulez la modul arogant "am certitudinea") ca dogmele, restrictiile si tabuurile se inmultesc pe zi ce trece. Eu cred ca ar fi interesant sa deschidem un nou topic cu acest subiect: ce e lasat de la Domnul si ce e "lasat" de la biserica; ca sa vedem cu totii, negru pe alb cum sta treaba si sa nu ne mai inmultim obsesiile, depresiile si angoasele deja mult prea numeroase.

Mai e loc si de firesc / normal / natural in viata noastra sau trebuie sa jalonam necontenit printre canoane, interdictii si traditii? Eu consider ca bunul simt si cumpatarea ne-au fost date (slava Domnului, multora dintre noi) cu un scop, acela de a trai o viata frumoasa si implinita.

[Traditie1]

În prealabil postat de coralina

Si mie mi se pare (ca sa nu formulez la modul arogant "am certitudinea") ca dogmele, restrictiile si tabuurile se inmultesc pe zi ce trece. Eu cred ca ar fi interesant sa deschidem un nou topic cu acest subiect: ce e lasat de la Domnul si ce e "lasat" de la biserica; ca sa vedem cu totii, negru pe alb cum sta treaba si sa nu ne mai inmultim obsesiile, depresiile si angoasele deja mult prea numeroase.

Mai e loc si de firesc / normal / natural in viata noastra sau trebuie sa jalonam necontenit printre canoane, interdictii si traditii? Eu consider ca bunul simt si cumpatarea ne-au fost date (slava Domnului, multora dintre noi) cu un scop, acela de a trai o viata frumoasa si implinita.

Dogmele si canoanele sunt aceleasi de sute sau peste o mie de ani, nu se înmultesc.

Daca nu respecti ce spune Biserica, ce treaba mai ai cu ea, de ce nu-ti vezi de drum? Vrei sa reformezi Biserica potrivit propriilor idei? Crezi ca esti în masura sa faci acest lucru? Esti inspirata de Dumnezeu sa spui ce e de la el si ce e traditie omeneasca?

Domnul nu ne cheama sa fim naturali si sfinti, deci aceasta ar trebui sa ne preocupe, nu darâmarea canoanelor, daca într-adevar am iubi pe Dumnezeu.

[andreicozia]

În prealabil postat de Traditie1

Domnul nu ne cheama sa fim naturali si sfinti, .

Tocmai acest aspect l-am punctat si noi. Domnul nostru Hristos, care este SINGURUL fara greseala, PERFECT, fara filtre de tot felul asa cum au fost propavaduitorii care au urmat, oameni fiind, nu?, si deci El ne-a lasat binecuvintarea si sfintirea PERFECTA prin casatorie, legaturi trupesti si nastere de prunci vigurosi nascuti NATURAL asa cum precizezi chiar tu, nu plictisiti si apaptici care se nasc din restrictii de tot felul, asa doar din scututrari de pijama cum am auzit la un prieten.