Asemanari esentiale intre ortodoxie si adventism

[centesimusoctavus]

În prealabil postat de Illuminatu

"Duminica" isi are originea in constructia "Domines Dies"="Ziua Domnului".

Adevărat, dar aceasta doar începând cu secolul IV, când sfinţii apostoli erau deja morţi de mult.

În prealabil postat de Illuminatu

Deci nici pomeneala ca ziua I este asimilata ca fiind "Ziua Soarelui".

Păi tocmai că e "pomeneală"! În creştinătate, începând cu primul decret duminical (edictul lui Constantin de la 321) şi până în ziua de azi la multe popoare creştine duminica e numită "ziua Soarelui", oricât ai vrea să ascunzi acest adevăr lingvistic.

În prealabil postat de Illuminatu

Din vremea Sf.Ap.Ioan exista o zi a saptamanii denumita "Domines Dies", adica Duminica! Nu sabat, nu ziua soarelui, ci Duminica!!

În vremea sf. ap. Ioan ziua Domnului era sâmbăta, la fel cum şi pentru Hristos-Domnul Sâmbetei, ziua sfântă era aceeaşi.
Iar ca ironia soartei să-ţi fie total împotrivă, până şi prima zi a săptămânii era denumită tot cu ajutorul sâmbetei; atât în aramaică cât şi în greacă. Duminica era numită prima [zi dintre] sabate, ori prima [zi] a săptămânii. La fel şi vinerea, era numită ziua pregătirii [pentru sabat].

În prealabil postat de Illuminatu

Iar daca exista o astfel de denumire cu siguranta avea o semnificatie aparte si era daca nu serbata, cel putin cinstita aparte.

Mda, era "cinstită" ca prima zi de muncă a săptămânii.

În prealabil postat de Illuminatu

S-a uitat cam repede sabatul inca din timpul Sf.Apostoli, nu crezi?

Deloc. Chiar Hristos profetizează că sâmbăta nu va fi uitată până la sfârşitul veacului (Mat. 24,20). Biserica oficială a Etiopiei (foarte asemănătoare cu cea Ortodoxă) a celebrată sâmbăta ca zi de odihnă până acum două secole. Adică până când au apărut confesiune sabatariene moderne: baptiştii de ziua a şaptea şi adventiştii. Iată, că nu s-a uitat deloc sabatul!

Ontopic: Sâmbăta este ziua a şaptea din săptămână, atât pentru ortodocşi, cât şi pentru adventişti (această asemănare esenţială nu a fost încă amintită).

[NeInocentiu]

Ambele confesiuni considera ca "credinta fara de fapte, moarta este" (Iacov, cap 2, vers. 26) desi vad diferit rolul faptelor personale in procesul mantuirii.

[ioanna]

În prealabil postat de ovidiu b.

Păcat că nu sunt eu admin...nici nu apucai să deschizi gura....

Daca erai tu administratorul site-ului, unii useri ar fi luat deasemenea in deradere orice decizie de a ta, nerespectand-o, ghidandu-se dupa principiul: "ma dai afara pe usa, iti intru inapoi pe geam". Cu toate ca saritul parapetului e practicat de mai multi, userii adventisti sunt de departe campioni, tupeul lor fiind absolut.

[stefan florin]

În prealabil postat de centesimusoctavus

Adevărat, dar aceasta doar începând cu secolul IV, când sfinţii apostoli erau deja morţi de mult.

Păi tocmai că e "pomeneală"! În creştinătate, începând cu primul decret duminical (edictul lui Constantin de la 321) şi până în ziua de azi la multe popoare creştine duminica e numită "ziua Soarelui", oricât ai vrea să ascunzi acest adevăr lingvistic.

În vremea sf. ap. Ioan ziua Domnului era sâmbăta, la fel cum şi pentru Hristos-Domnul Sâmbetei, ziua sfântă era aceeaşi.
Iar ca ironia soartei să-ţi fie total împotrivă, până şi prima zi a săptămânii era denumită tot cu ajutorul sâmbetei; atât în aramaică cât şi în greacă. Duminica era numită prima [zi dintre] sabate, ori prima [zi] a săptămânii. La fel şi vinerea, era numită ziua pregătirii [pentru sabat].

Mda, era "cinstită" ca prima zi de muncă a săptămânii.

Deloc. Chiar Hristos profetizează că sâmbăta nu va fi uitată până la sfârşitul veacului (Mat. 24,20). Biserica oficială a Etiopiei (foarte asemănătoare cu cea Ortodoxă) a celebrată sâmbăta ca zi de odihnă până acum două secole. Adică până când au apărut confesiune sabatariene moderne: baptiştii de ziua a şaptea şi adventiştii. Iată, că nu s-a uitat deloc sabatul!

Ontopic: Sâmbăta este ziua a şaptea din săptămână, atât pentru ortodocşi, cât şi pentru adventişti (această asemănare esenţială nu a fost încă amintită).

ontopic: ce intelegi tu ca Dumnezeu s-a odihnit in ziua 7?

[AlinB]

În prealabil postat de centesimusoctavus

Adevărat, dar aceasta doar începând cu secolul IV, când sfinţii apostoli erau deja morţi de mult.

Dupa mintea ta de adventist, ca si alti NP, si crestinismul o data cu ei, si mort a ramas pana n-a aparut tiparul si toti taranii germani au invatat sa citeasca traducerea lui Luther, subiectiva, a Bibliei in germana, chestie de altfel insuficienta (ca si pretinsul ajutor in intelegere de la Duhul Sfant) ca domnii exegeti adventisti arata ca e musai sa stii si nitica ebraica, aramaica si greaca pentru o aprofundare corecta.

Păi tocmai că e "pomeneală"! În creştinătate, începând cu primul decret duminical (edictul lui Constantin de la 321) şi până în ziua de azi la multe popoare creştine duminica e numită "ziua Soarelui", oricât ai vrea să ascunzi acest adevăr lingvistic.

Si sambata ziua lui saturn
Sa intelegem ca adventistii tin sambata in cinstea lui Saturn.
Ce pagani domnule..

Mda, era "cinstită" ca prima zi de muncă a săptămânii.

Cu alte cuvinte, in afara de evrei cine statea cu mainile in san sambata?

Deloc. Chiar Hristos profetizează că sâmbăta nu va fi uitată până la sfârşitul veacului (Mat. 24,20).

Serios?
Adica cum pricepi tu pasajul ala?
Il iei asa doar mura in gura cum invata traditia adventista?
Care este sensul?
Daca ar fi de fugit si ar pica fuga adventistilor in sabat, ei n-ar fugi ci ar sta ca dobitoacele ca asa le cere religia lor?
Apropo, aveti vreo norma de deplasare ca la evrei?
Cat aveti voie sa mergeti in sabath? 2km? 10km?

Biserica oficială a Etiopiei (foarte asemănătoare cu cea Ortodoxă) a celebrată sâmbăta ca zi de odihnă până acum două secole. Adică până când au apărut confesiune sabatariene moderne: baptiştii de ziua a şaptea şi adventiştii. Iată, că nu s-a uitat deloc sabatul!

Serios? Unde scrie? In afara de cartile de propaganda adventista.

[AlinB]

În prealabil postat de neftali6519

1. Acea "lege civila" era data tocmai de "pontifus maximus" (cel mai mare peste crestini).
2. Crestinii au serbat, la inceput, ziua Domnului hotarata de Domnul. O spun si istoricii ortodocsi: "Ziua in care crestinii savarseau cultul lor religios la inceput a fost sambata, mai tarziu duminica," (ahiereul Calist Botosaneanul, episcop de Arges, in "Istoria bisericeasca" din 1902, pg. 55,)

Hai sa zicem ca ar fi fost asa desi astfel de surse nu pot fi tratate cu incredere.

Dar tot la inceput Ap. Petru nu vroia sa predice la neamuri si nici sa manince carne de animal "necurat".
Dar mai tarziu le-a facut si pe una si pe alta.
Inseamna ca a gresit?

[neftali6519]

În prealabil postat de AlinB

Hai sa zicem ca ar fi fost asa desi astfel de surse nu pot fi tratate cu incredere.

Dar tot la inceput Ap. Petru nu vroia sa predice la neamuri si nici sa manince carne de animal "necurat".
Dar mai tarziu le-a facut si pe una si pe alta.
Inseamna ca a gresit?

Ap. Petru a gresit atunci, dumneata gresesti acum. Ap. Petru a gresit in atitudinea sa fata de neamuri. De aceea Domnul i-a dat vedenia cu animalele curate si necurate (pe care insusi Ap. Petru o explica - Fapte cap. 10 si 11).

Cat despre mancatul de animale necurate, gresiti spunand ca Ap. Petru a schimbat ceva. Recititi talcuirea vedeniei cu animalele curate si necurate, data chiar de Sfantul Apostol. Nu este nevoie sa trageti concluzii personale.

On topic:
Dvs. ati facut o paralela incorecta intre pazirea celor 10 Porunci Dumnezeiesti si atitudinea Ap. Petru fata de neamuri.

Referitor la cele 10 Porunci Dumnezeiesti, atat in ortodoxie cat si in adventism, ele au un caracter vesnic. O spune catehismul Ortodox, o spun si invataturile adventiste.

Referitor la pazirea zilei a saptea (care este sambata atat pentru ortodocsi cat si pentru adventisti) ca zi de odihna inchinata Domnului, iarasi exista o mare asemanare intre invatatura ortodoxa (Catehismul Ortodox) si invatatura adventista. "Doar" la practica, am auzit ca, este o "oarecare" diferenta.

[neftali6519]

În prealabil postat de AlinB

Si sambata ziua lui saturn
Sa intelegem ca adventistii tin sambata in cinstea lui Saturn.
Ce pagani domnule..

In lumea crestina, sambata a fost totdeuna perceputa ca fiind ziua despre care Dumnezeu a scris in piatra (porunca a IV-a). Niciodata nu a fost sarbatorita ca ziua lui saturn.

Nu acelasi lucru se poate spune despre ziua intaia a saptamanii (duminica). Pentru aceasta zi Dumnezeu nu a poruncit niciodata sa fie sarbatorita ca zi de odihna inchinata Domnului. Fiind o porunca omeneasca, a avut un inceput omenesc (paganesc) fiind sarbatorita ca ziua soarelui chiar de unii crestini (fosti pagani - botezati la gramada, fara a-si parasi obiceiurile pagane, care au ramas apoi in biserici).

[centesimusoctavus]

În prealabil postat de stefan florin

ontopic: ce intelegi tu ca Dumnezeu s-a odihnit in ziua 7?

Exact ce reiese din verbul original shabath, S-a odihnit, Şi-a încetat activitatea [pe perioada respectivă].

[centesimusoctavus]

În prealabil postat de AlinB

Dupa mintea ta de adventist, ca si alti NP, si crestinismul o data cu ei, si mort a ramas pana n-a aparut tiparul si toti taranii germani au invatat sa citeasca traducerea lui Luther, subiectiva, a Bibliei in germana, chestie de altfel insuficienta (ca si pretinsul ajutor in intelegere de la Duhul Sfant) ca domnii exegeti adventisti arata ca e musai sa stii si nitica ebraica, aramaica si greaca pentru o aprofundare corecta.

Aşa ai presupus tu. Eu voiam doar să zic că nu apostolii au schimbat sfinţenia sâmbetei, ci conducători ai Bisericii de mai târziu - la data la care apostolii erau de mult morţi. Câţiva ierarhi corupţi şi aserviţi puterii politice nu transformă întregul creştinism într-unul mort. Valabil şi pentru acele vremuri tulburi ale istoriei şi pentru contemporaneitate.

În prealabil postat de AlinB

Si sambata ziua lui saturn
Sa intelegem ca adventistii tin sambata in cinstea lui Saturn.
Ce pagani domnule..

Oricât de "jidoveşte" ar suna, adventiştii nu prea folosesc termenul "ziua lui Saturn" (sâmbăta), ci sabat.

În prealabil postat de AlinB

Cu alte cuvinte, in afara de evrei cine statea cu mainile in san sambata?

era vorba de duminică, nu de sâmbătă; iar duminica primii creştini (incluiv maica Domnului) munceau, nu stăteau "cu mâinile în sân".

În prealabil postat de AlinB

Serios?
Adica cum pricepi tu pasajul ala?
Il iei asa doar mura in gura cum invata traditia adventista?
Care este sensul?
Daca ar fi de fugit si ar pica fuga adventistilor in sabat, ei n-ar fugi ci ar sta ca dobitoacele ca asa le cere religia lor?
Apropo, aveti vreo norma de deplasare ca la evrei?
Cat aveti voie sa mergeti in sabath? 2km? 10km?

Nu are legătură nici cu adventiştii, nici cu parcursul în zi de sabat, ci cu inconvenientul unui atare deranj major în ziua sfinţită şi binecuvântată de Domnul când creştinii normal se întâlnesc cu Dumnezeu şi cu fraţii în ziua specială a închinării. Ori probabil vrei să-l faci pe Hristos prooroc mincinos? Mare atenţie!

În prealabil postat de AlinB

Serios? Unde scrie? In afara de cartile de propaganda adventista.

Citeşte în orice carte de istorie a Etiopiei. Ştiu că adevărul acesta doare, dar trebuie luat ca atare, poate-ţi va pune niscaiva semne de întrebare...