Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Arta bisericeasca in general
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 01.04.2012, 21:38:57
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.760
Implicit Hristos, pelicanul si ziua pacalelilor

Pe langa subiecte precum botanicile si zoologia in iconografie si teologie, s-au gandit unii sa abordeze si subiecte precum ornitologia din perspectiva biblica.

Dintr-un articol intitulat „Ce au in comun Hristos si un pelican?” de pe site-ul doxologia.ro al Mitropoliei Moldovei si Bucovinei, am aflat ca pe langa ziua pacalelilor, in 1 Aprilie e si ziua mondiala a pasarilor.

Articolul respectiv face multe referiri la pasarile cerului, cocostarci, corbi, porumbelul lui Noe s.a. „Până și barza își știe vremea sa hotărâtă sub cer; și turturica și rândunica și cocorul iau aminte la timpul când trebuie să vină. Iar poporul Meu nu cunoaște hotărârea Domnului.” (Ieremia 8)
Si aminteste si de Sf. Ambrozie al Milanului, care a dedicat o intreaga omilie pasarilor, numita chiar „Despre pasari”.

Mi-am adus aminte ca am scris si eu o postare mai demult pe acest forum despre legatura dintre Hristos si pelican, pe un topic care, din pacate a fost sters (habar n-am din ce motiv). Si daca imi amintesc bine, exista si un editorial pe site care abordeaza aceeasi tema.

Analogia dintre Hristos si pelican nu e noua, nici pentru ortodocsi, nici pentru catolici, dar merita innoita, as zice, si mai ales merita sa dam mreaja mai la adanc sa vedem ce taine ne dezvaluie.
Asa ca, daca tot e ziua mondiala a pasarilor, va propun sa ne gandim la ele dintr-o perspectiva teologica.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 01.04.2012, 21:41:42
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.760
Implicit

Pe acel topic sters, s-a pornit de undeva de la imnul catolic euharistic "Adoro te devote" scris de Tomas Aquinas, in care Hristos e numit “pelican
pios/divin”, “Pie pellicane Iesu Domine”, si odata cu asta mi-am amintit de o strofa din slujba ortodoxa a Prohodului Domnului:
„Ca un pelican
Te-ai ranit in coasta Ta, Cuvinte;
Si-ai dat viata la ai Tai fii, care au murit,
Raspandind asupra lor izvoare vii.”
Reply With Quote
  #3  
Vechi 01.04.2012, 21:47:32
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.760
Implicit

Ziceam in acea postare ca simbolul pelicanului si asocierea termenului „pelican” alaturi de numele lui Hristos ar putea sa-i nelinisteasca (sminteasca) pe unii.

In imnul catolic euharistic „Adoro te devote” scris de Thomas Aquinas exista acest element simbolic foarte puternic – pelicanul- regasit frecvent in arta sacra, in special in cea apuseana.
Apare si la noi in imnografia ortodoxa in Slujba Prohodului Domnului din Vinerea Mare.

Simbolul pelicanului in crestinism e preluat dintr-o veche legenda precrestina.

Legenda spune ca in timp ce pelicanul era plecat din cuib pt. a aduce hrana puilor, in cuib s-a strecurat un sarpe veninos care i-a muscat pe toti puisorii otravindu-i cu veninul lui ucigator.
Inainte ca acestia sa moara, pe cand sarpele se pregatea sa-i inghita, s-a ivit pelicanul iar sarpele s-a retras fara sa guste din prada, in ideea ca se va intoarce sa-si ia victimele in primire dupa ce vor fi murit iar pelicanul se va fi retras.

Cu mare durere, pelicanul isi vede puisorii muribunzi, otraviti de vrajmasul sarpe, dar fara sa stea pe ganduri, se hotaraste sa-i scape cu orice pret.

Ce face pelicanul? Un gest sublim de jertfa si iubire: isi impunge coasta cu ciocul și ii adapa cu sangele lui pe bietii puisori anesteziati si ametiti de veninul sarpelui. Sangele lui curat e antidotul care are minunata putere de a anihila otrava șarpelui. Prin aceasta, puișorii se înviorează și scapă de moarte. Infuzia de sange e salvatoare iar apoi pelicanul isi smulge carnea din piept pt. a-i hrani.

Parte mit, parte realitate, despre pelican se afirma ca atunci cand puii ii sunt vatamati de rapitori sau nu are cu ce sa-i hraneasca, isi raneste coasta cu ciocul si le picura in ciocuri stropi din sangele lui si le da carne din pieptul lui, jertfindu-se astfel ca ei sa traiasca.

Jertfa pelicanului care isi salveaza puii cu propriul trup si sange a fost asociata cu jertfa lui Hristos.
La fel ca in legenda, dupa cum sarpele a otravit puisorii pelicanului, tot asa si vicleanul diavol, a pus otrava pacatului in Adam si Eva. Toti urmasii lui Adam se nasc avand in fire otrava mortii vesnice.

Hristos n-a stat pe ganduri, a primit de bunavoie sa-I fie strapunsa Coasta cu sulita (la fel ca pieptul pelicanului cu ciocul).
Din coasta Lui cea Sfanta curge de atunci antidotul: sangele si apa.
Apa, care nu e altceva decat Taina Sf. Botez iar sangele – Taina Sf. Euharistii.

Nu exista nici un antidot impotriva otravii mortii, cu nimic nu se pot izbavi oamenii decat numai prin trupul si sangele cel curat al Dumnezeului devenit om cu trup si sange.

Odata otraviti de sarpe ca si puisorii din legenda, toti oamenii isi traiesc putina viata biologica doar ca un rastimp al supravietuirii.
Undeva pe aproape sta la panda sarpele, asteptand sa ni se scurga viata din noi, iar otrava mortii sa-si faca efectul pe deplin ca sa poata sa-si inghita prada .
Singurul lucru de care se teme cel rau e sa nu primim antidotul, sangele curat al lui Hristos, singurul care ne poate curata din launtru.

Pe Apa Botezului si Sangele Euharistic din potirul Bisericii sta taina Bisericii.
„De nu se va naste cineva din apa si din Duh, nu va intra in Imparatia cerurilor” si „de nu veti manca trupul Meu si nu veti bea Sangele Meu nu veti avea viata in voi”.

Simbolul pelicanului l-a inspirat si pe imnograful ortodox care a alcatuit Slujba Ortodoxa a Prohodului ce se canta in Vinerea Mare. Pare-mi-se ca e una din strofele starii a 2-a.
„Ca un pelican
Te-ai ranit in coasta Ta, Cuvinte;
Si-ai dat viata la ai Tai fii, care au murit,
Raspandind asupra lor izvoare vii.”


Cam asta vrea sa ne dezvaluie metafora pelicanului din “ornitologia ortodoxa”: „Hristos, divinul pelican”, care continua sa ne hraneasca cu trupul Lui si sa ne dea sangele Lui ca antidot la otrava sarpelui.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 01.04.2012, 22:16:38
Adriana Cluj
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
a plecat din cuib pt. a aduce hrana puilor, in cuib s-a strecurat un sarpe veninos care i-a muscat pe toti puisorii otravindu-i cu veninul lui ucigator.
Inainte ca acestia sa moara, pe cand sarpele se pregatea sa-i inghita, s-a ivit pelicanul iar sarpele s-a retras fara sa guste din prada, in ideea ca se va intoarce sa-si ia victimele in primire dupa ce vor fi murit iar pelicanul se va fi retras.

Cu mare durere, pelicanul isi vede puisorii muribunzi, otraviti de vrajmasul sarpe, dar fara sa stea pe ganduri, se hotaraste sa-i scape cu orice pret.

Ce face pelicanul? Un gest sublim de jertfa si iubire: isi impunge coasta cu ciocul și ii adapa cu sangele lui pe bietii puisori anesteziati si ametiti de veninul sarpelui. Sangele lui curat e antidotul care are minunata putere de a anihila otrava șarpelui. Prin aceasta, puișorii se înviorează și scapă de moarte. Infuzia de sange e salvatoare iar apoi pelicanul isi smulge carnea din piept pt. a-i hrani.

Parte mit, parte realitate, despre pelican se afirma ca atunci cand puii ii sunt vatamati de rapitori sau nu are cu ce sa-i hraneasca, isi raneste coasta cu ciocul si le picura in ciocuri stropi din sangele lui si le da carne din pieptul lui, jertfindu-se astfel ca ei sa traiasca.

Jertfa pelicanului care isi salveaza puii cu propriul trup si sange a fost asociata cu jertfa lui Hristos.
La fel ca in legenda, dupa cum sarpele a otravit puisorii pelicanului, tot asa si vicleanul diavol, a pus otrava pacatului in Adam si Eva. Toti urmasii lui Adam se nasc avand in fire otrava mortii vesnice.

Hristos n-a stat pe ganduri, a primit de bunavoie sa-I fie strapunsa Coasta cu sulita (la fel ca pieptul pelicanului cu ciocul).
Din coasta Lui cea Sfanta curge de atunci antidotul: sangele si apa.
Apa, care nu e altceva decat Taina Sf. Botez iar sangele – Taina Sf. Euharistii.

Nu exista nici un antidot impotriva otravii mortii, cu nimic nu se pot izbavi oamenii decat numai prin trupul si sangele cel curat al Dumnezeului devenit om cu trup si sange.

Odata otraviti de sarpe ca si puisorii din legenda, toti oamenii isi traiesc putina viata biologica doar ca un rastimp al supravietuirii.
Undeva pe aproape sta la panda sarpele, asteptand sa ni se scurga viata din noi, iar otrava mortii sa-si faca efectul pe deplin ca sa poata sa-si inghita prada .
Singurul lucru de care se teme cel rau e sa nu primim antidotul, sangele curat al lui Hristos, singurul care ne poate curata din launtru.

Pe Apa Botezului si Sangele Euharistic din potirul Bisericii sta taina Bisericii.
„De nu se va naste cineva din apa si din Duh, nu va intra in Imparatia cerurilor” si „de nu veti manca trupul Meu si nu veti bea Sangele Meu nu veti avea viata in voi”.

Simbolul pelicanului l-a inspirat si pe imnograful ortodox care a alcatuit Slujba Ortodoxa a Prohodului ce se canta in Vinerea Mare. Pare-mi-se ca e una din strofele starii a 2-a.
„Ca un pelican
Te-ai ranit in coasta Ta, Cuvinte;
Si-ai dat viata la ai Tai fii, care au murit,
Raspandind asupra lor izvoare vii.”


Cam asta vrea sa ne dezvaluie metafora pelicanului din “ornitologia ortodoxa”: „Hristos, divinul pelican”, care continua sa ne hraneasca cu trupul Lui si sa ne dea sangele Lui ca antidot la otrava sarpelui.
Frumoasa legenda.........minunata jertfa pentru pui...
Cat despre jertfa Mantuitorului nostru .........nu suntem capabili sa cuprindem si sa intelegem atata iubire! cat de mult ne-a iubit si ne iubeste!
Citeam o postare, nu mai stiu cui apartine, cu o intrebare magnifica: ce a vazut Dumnezeu in fiecare din noi (iar noi nu suntem in stare sa vedem in semenii nostri), de ne-a iubit atat de mult? Si un raspuns pe masura: in fiecare din noi Dumnezeu a vazut un fiu!

Last edited by Adriana Cluj; 02.04.2012 at 16:15:02.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 02.04.2012, 12:52:15
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Într-adevăr mișcătoare ilustrația aceasta cu mama-pelican ce se jertfește pentru puii ei! Nu știu dacă sursa este o legendă precreștină, foarte posibil. În creștinism a pătruns prin Maxim Mărturisitorul care povestește această superbă imagine a răscumpărării, pornind de la ceea ce se credea în antichitatea târzie despre pelican (Filocalia, vol.II întrebarea 28).

Așa cum a remarcat delia31, ilustrația se regăsește în imnul lui Toma d'Aquino "Adoro te devote, latens Deitas":

Pie pelicane, Jesu Domine
Me immundum munda tuo sanguine;
Cuius una stilla salvum facere
Totum mundum quit ab
Omni scelere.

De asemenea apare ca însemn heraldic pe pagina de titlu a Bibliei King James:





În Psalmul 101,7 apare o asemănare cu "pelicanul din pustiu", însă ascierea lui cu Hristos este puțin forțată. De asemenea -ca o părere personală- consider neavenită asocierea jertfei pelicanului din legendă cu Jertfa lui Hristos din rațiuni de simbolistică. Știm cu toții că pelicanul este o pasăre necurată (cf. Lev.11), iar simbolurile Jertfei lui Hristos în Vechiul Legământ erau din rândurile animalelor curate (miel, taur, țap, turturea, etc.).

Dacă tot suntem la simboluri hristice din ornitologie, găsesc mai potrivită imaginea folosită chiar de Domnul Iisus Hristos din Matei 23,37

"Ierusalime, Ierusalime, care omori pe prooroci și cu pietre ucizi pe cei trimiși la tine; de câte ori am voit să adun pe fiii tăi, după cum adună pasărea puii săi sub aripi, dar nu ați voit."

Last edited by osutafaraunu; 02.04.2012 at 13:02:59.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 02.04.2012, 23:33:00
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.838
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Pe langa subiecte precum botanicile si zoologia in iconografie si teologie, s-au gandit unii sa abordeze si subiecte precum ornitologia din perspectiva biblica.

Dintr-un articol intitulat „Ce au in comun Hristos si un pelican?” de pe site-ul doxologia.ro al Mitropoliei Moldovei si Bucovinei, am aflat ca pe langa ziua pacalelilor, in 1 Aprilie e si ziua mondiala a pasarilor.

Articolul respectiv face multe referiri la pasarile cerului, cocostarci, corbi, porumbelul lui Noe s.a. „Până și barza își știe vremea sa hotărâtă sub cer; și turturica și rândunica și cocorul iau aminte la timpul când trebuie să vină. Iar poporul Meu nu cunoaște hotărârea Domnului.” (Ieremia 8)
Si aminteste si de Sf. Ambrozie al Milanului, care a dedicat o intreaga omilie pasarilor, numita chiar „Despre pasari”.

Mi-am adus aminte ca am scris si eu o postare mai demult pe acest forum despre legatura dintre Hristos si pelican, pe un topic care, din pacate a fost sters (habar n-am din ce motiv). Si daca imi amintesc bine, exista si un editorial pe site care abordeaza aceeasi tema.

Analogia dintre Hristos si pelican nu e noua, nici pentru ortodocsi, nici pentru catolici, dar merita innoita, as zice, si mai ales merita sa dam mreaja mai la adanc sa vedem ce taine ne dezvaluie.
Asa ca, daca tot e ziua mondiala a pasarilor, va propun sa ne gandim la ele dintr-o perspectiva teologica.
interesant...foarte interesant! Doamne ajuta!
Reply With Quote
  #7  
Vechi 03.04.2012, 12:41:01
Theodor_de_Mopsuestia
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Într-adevăr mișcătoare ilustrația aceasta cu mama-pelican ce se jertfește pentru puii ei! Nu știu dacă sursa este o legendă precreștină, foarte posibil. În creștinism a pătruns prin Maxim Mărturisitorul care povestește această superbă imagine a răscumpărării, pornind de la ceea ce se credea în antichitatea târzie despre pelican (Filocalia, vol.II întrebarea 28).

Așa cum a remarcat delia31, ilustrația se regăsește în imnul lui Toma d'Aquino "Adoro te devote, latens Deitas":

Pie pelicane, Jesu Domine
Me immundum munda tuo sanguine;
Cuius una stilla salvum facere
Totum mundum quit ab
Omni scelere.

De asemenea apare ca însemn heraldic pe pagina de titlu a Bibliei King James:





În Psalmul 101,7 apare o asemănare cu "pelicanul din pustiu", însă ascierea lui cu Hristos este puțin forțată. De asemenea -ca o părere personală- consider neavenită asocierea jertfei pelicanului din legendă cu Jertfa lui Hristos din rațiuni de simbolistică. Știm cu toții că pelicanul este o pasăre necurată (cf. Lev.11), iar simbolurile Jertfei lui Hristos în Vechiul Legământ erau din rândurile animalelor curate (miel, taur, țap, turturea, etc.).

Dacă tot suntem la simboluri hristice din ornitologie, găsesc mai potrivită imaginea folosită chiar de Domnul Iisus Hristos din Matei 23,37

"Ierusalime, Ierusalime, care omori pe prooroci și cu pietre ucizi pe cei trimiși la tine; de câte ori am voit să adun pe fiii tăi, după cum adună pasărea puii săi sub aripi, dar nu ați voit."
Coleg osutafaraunu, intelegi ca Legea Noua este, in raport cu Legea Veche, ce va fi Eshatonul in raport cu Lumea/Existenta Cazuta: o reinnoire totala, o recreeare, a Doua Facere? Ciudat, sa ii spun eu unui credincios adventist despre recreerea Universului...
Reply With Quote
  #8  
Vechi 03.04.2012, 13:19:44
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia Vezi mesajul
Coleg osutafaraunu, intelegi ca Legea Noua este, in raport cu Legea Veche, ce va fi Eshatonul in raport cu Lumea/Existenta Cazuta: o reinnoire totala, o recreeare, a Doua Facere? Ciudat, sa ii spun eu unui credincios adventist despre recreerea Universului...
Nu cred că am prins ideea... uff, cine m-a pus să beau ceai de dimineață când aveam lapte?
Reply With Quote
  #9  
Vechi 03.04.2012, 18:37:32
Theodor_de_Mopsuestia
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Nu cred că am prins ideea... uff, cine m-a pus să beau ceai de dimineață când aveam lapte?
Ideea era ca pelicanul NU mai e "necurat" alimentar.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 03.04.2012, 18:42:40
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia Vezi mesajul
Ideea era ca pelicanul NU mai e "necurat" alimentar.
Bine, asta am înțeles și vă respect preferințele culinare; însă din perspectiva simbolică poate fi asimilat Jertfei Domnului Hristos? Pâinea-Trupul Jertfit al Domnului de ce se face fără dospeală?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ziua de Rusalii Danut7 Rusaliile 27 09.06.2014 12:47:16
Pelicanul, chip al Mantuitorului MoldoveanCo Intrebari utilizatori 2 15.07.2013 20:47:44
Ziua X Gabriel_ND Intamplari adevarate 10 12.10.2011 13:51:05
Despre iubirea pentru Hristos-D, in si cu Hristos! alecsandru Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni 3 05.11.2009 02:45:24