Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Alte discutii > Exorcismul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.02.2011, 23:40:25
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.781
Implicit Exorcismele prebaptismale

Mi-ar plăcea să discutăm aici despre primele exorcizări la care este supus cineva: acelea care au loc imediat înainte de primirea Sf Botez. Cercetându-le, am putea trage învățăminte de folos pentru toată viața noastră.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.ro
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #2  
Vechi 18.02.2011, 23:51:53
dianagroza's Avatar
dianagroza dianagroza is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.10.2010
Locație: Iasi, Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 714
Implicit

Nu este cam fortata utilizarea termenului de "exorcism"?
__________________
AMIN! Intru Imparatia Ta cand vei veni, pomeneste-ne pe noi Doamne, cand vei veni intru Imparatia Ta!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 19.02.2011, 00:40:27
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.781
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dianagroza Vezi mesajul
Nu este cam fortata utilizarea termenului de "exorcism"?
Este forțată numai dacă ne gândim că, în practică, exorcismul se aplică celor aflați în stadii mai mai înaintate ale demonizării, în general stadiul al III-lea (posesia demonică). Desigur că nu toți păgânii suferă de posesie demonică, după cum și invers.

Dar nu este forțată dacă ne gândim că orice nebotezat este sub puterea Satanei. Mulți Sfinți Părinți au subliniat caracterul de exorcism al Botezului. De exemplu, Sf Chiril al Alexandriei vede în Poporul lui Dumnezeu care era rob în Egipt imaginea (antitipul) poporului nou al catehumenilor, care urmează a trece, prin apele Botezului, în Țara Făgăduinței, care este Împărăția lui Dumnezeu. Apele Botezului îl îneacă pe Satana așa cum Marea Roșie a înecat armatele lui Faraon, spune sfântul (în "Cateheze mistagogice").
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.ro
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #4  
Vechi 19.02.2011, 01:16:14
George.m George.m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.12.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 961
Implicit

Simeon, Arhiepiscopul Tesalonicului puncteaza importanta citirii rugaciunilor de exorcizare:

"Dator este preotul a citi deslusite sfintele rugaciuni si a le zice cu socotinta si rar, iar daca nu va fi vreo nevoie, sa le citeasca in auz. Pentru ca am auzit de la Parinti ca, cei ce se infricoseaza de multe ori de naluciri, patimesc aceasta, fiindca preotii care i-au botezat pe ei n-au zis rugaciunile de lepadarea diavolului si celelalte sfinte rugaciuni cu luare aminte.

Deci, de va ingadui vremea, nu numai o data trebuie zise din inceput rugaciunile lepadarilor si celelalte rugaciuni, ci de mai multe ori, fiindca si in Molitfelnic, de opt sau zece ori scrie sa le zici;

si era un obicei mai vechi al Bisericii ca in fiecare zi, adica in cele sapte zile ale saptamanii, sa se zica acestea, de catre preotii rugatori, celor ce se botezau, si a opta zi iarasi se citeau de arhiereu sau de preotul care urma sa savrseasca Botezul;

si intr-acest chip se boteza de arhiereu sau de preot. Noi am vazut preoti cucernici botezand dupa ce, de trei ori, citeau acestea, fara lipsa."
Reply With Quote
  #5  
Vechi 19.02.2011, 03:29:48
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.781
Implicit

Caracterul de exorcism al Botezului se vădește și în aceea că rânduiala Sf Botez este înfățișată în aceleași cărți liturgice care înfățișează și exorcismele: pentru ritul răsăritean, această rânduială este cuprinsă în Euhologhion (mai cunoscut ca "Molitvelnic" în lumea ortodoxă), iar pentru ritul apusean în Ritual.

Iată ce spune preotul la primul exorcism prebaptismal (Lepădarea I, rit răsăritean) în timp ce se adresează direct diavolului: "Să te certe pe tine, diavole, Domnul Care a venit în lume (...)Jură-te cu Dumnezeu, Care a arătat lemnul vieții (...) cutremură-te și de depărtează (...) înfricoșează-te, ieși și te depărtează (...) pleacă în Tartarul tău (...) spăimântează-te de Dumnezeu (...)". Sunt cuvinte compulsive, menite a-l scoate pe cel care va fi creștin peste câteva clipe de sub puterea tenebrelor.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.ro
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #6  
Vechi 19.02.2011, 13:24:42
dianagroza's Avatar
dianagroza dianagroza is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.10.2010
Locație: Iasi, Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 714
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Este forțată numai dacă ne gândim că, în practică, exorcismul se aplică celor aflați în stadii mai mai înaintate ale demonizării, în general stadiul al III-lea (posesia demonică). Desigur că nu toți păgânii suferă de posesie demonică, după cum și invers.
Recunosc... la asta m-a dus in prim plan gandul.
"Atunci cand mana preotului atinge capul copilului lui Dumnezeu si face peste el semnul lui Hristos, diavolul este acolo, cautand sa apere ce a rapit lui Dumnezeu si vrea sa-l pastreze in puterea lui."
Multe mamici, mi-au povestit ca dupa botez copiii sunt mai linistiti, mai veseli. Acum cred ca incep sa inteleg exact despre ce este vorba.
__________________
AMIN! Intru Imparatia Ta cand vei veni, pomeneste-ne pe noi Doamne, cand vei veni intru Imparatia Ta!
Reply With Quote
  #7  
Vechi 19.02.2011, 13:26:20
dianagroza's Avatar
dianagroza dianagroza is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.10.2010
Locație: Iasi, Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 714
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Caracterul de exorcism al Botezului se vădește și în aceea că rânduiala Sf Botez este înfățișată în aceleași cărți liturgice care înfățișează și exorcismele: pentru ritul răsăritean, această rânduială este cuprinsă în Euhologhion (mai cunoscut ca "Molitvelnic" în lumea ortodoxă), iar pentru ritul apusean în Ritual.

Iată ce spune preotul la primul exorcism prebaptismal (Lepădarea I, rit răsăritean) în timp ce se adresează direct diavolului: "Să te certe pe tine, diavole, Domnul Care a venit în lume (...)Jură-te cu Dumnezeu, Care a arătat lemnul vieții (...) cutremură-te și de depărtează (...) înfricoșează-te, ieși și te depărtează (...) pleacă în Tartarul tău (...) spăimântează-te de Dumnezeu (...)". Sunt cuvinte compulsive, menite a-l scoate pe cel care va fi creștin peste câteva clipe de sub puterea tenebrelor.
Sf. loan Gura de Aur spune ca acestea sunt "invocatii infricosatoare si minunate", manifestarea unei puteri "inspaimantatoare si teribile" care distruge puterea malefica a lumii satanice:

Cearta-te pe tine, diavole Domnul, Cel ce a venit in lume si S-a salasluit intre oameni ca sa surpe tirania ta si pe oameni sa-i izbaveasca; Cel ce pe lemn puterile cele potrivnice a biruit, soarele intunecandu-se si pamantul clatinandu-se, mormintele deschizandu-se si trupurile sfintilor sculandu-se; Care a zdrobit cu moartea pe moarte si a surpat pe cel ce avea stapanirea mortii, adica pe tine, diavole. Juru-te cu numele lui Dumnezeu, Care a aratat pomul vietii si a randuit heruvimi si sabie de foc ce se intorcea de-l strajuia: cutremura-te si te departeaza.

Este doar o completare... mi-a atras atentia subiectul.
__________________
AMIN! Intru Imparatia Ta cand vei veni, pomeneste-ne pe noi Doamne, cand vei veni intru Imparatia Ta!

Last edited by dianagroza; 19.02.2011 at 13:28:31.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 19.02.2011, 14:56:15
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.781
Implicit

Să observăm că cele de mai sus reprezintă doar prima lepădare. Ei îi urmează alte două lepădări. Acestea sunt urmate de momentul în care preotul îl întreabă pe catehumen (sau pe naș, în numele copilului) dacă se leapădă de Satana. Și nu numai de el, ci de toată slujirea lui, de toată trufia lui, de tot lucrul lui. După care aceluia i se pun aceleași întrebări, de astă dată în forma: "te-ai lepădat de Satana ?" (urmează: de toată slujirea, trufia, lucrul). Abia apoi este întrebat dacă Îl primește pe Dumnezeu, dacă îi crede lui ca unui împărat și unui dumnezeu. Urmează Simbolul Credinței.
Între cele două momente, atunci când tipicul se respectă pe deplin, catehumenul (ori nașul/nașa) este pus să scuipe pe Satana, îndrepându-se spre Apus (adică înapoi, biserica fiind orientată spre răsărit). Poate că de aici pleacă superstiția populară de a face câțiva pași înapoi și de a scuipa în urmă atunci când o pisică neagră traversează prin fața noastră, negrul, definit nu drept culoare, ci ca absență a luminii, fiind asociat tartarului, iar pisica fiind uneori simbol malefic. Dealtfel, animalele în general și cu precădere pisicile sunt extrem de sensibile la prezența și acțiunea demonizaților, lucru care merită detaliat cu alt prilej.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.ro
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #9  
Vechi 19.02.2011, 22:36:33
dianagroza's Avatar
dianagroza dianagroza is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.10.2010
Locație: Iasi, Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 714
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Poate că de aici pleacă superstiția populară de a face câțiva pași înapoi și de a scuipa în urmă atunci când o pisică neagră traversează prin fața noastră, negrul, definit nu drept culoare, ci ca absență a luminii, fiind asociat tartarului, iar pisica fiind uneori simbol malefic. Dealtfel, animalele în general și cu precădere pisicile sunt extrem de sensibile la prezența și acțiunea demonizaților, lucru care merită detaliat cu alt prilej.
Ok.
Din punctul meu de vedere orice superstitie este nula. Nu am treaba cu ele, cum nu am treaba nici cu visele.
Totusi, de ce sa nu discutam aici despre starea pisicilor in conditiile unei exorcizari? M-ati facut curioasa...
__________________
AMIN! Intru Imparatia Ta cand vei veni, pomeneste-ne pe noi Doamne, cand vei veni intru Imparatia Ta!
Reply With Quote
  #10  
Vechi 20.02.2011, 21:26:29
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.781
Implicit

La fel ca în Euhologhion pentru ritul răsăritean, și în Rituale Romanum, în cazul ritului apusean, întâlnim aceleași elemente de exorcism legate de cel care urmează a fi botezat.

Astfel, la ușa bisericii sau în nartex (pronaosul unei biserici după plan apusean), preotul îl întreabă pe catehumen (sau pe naș, dacă e vorba de un copil) care este numele (R: N), ce anume cere de la Biserica lui Dumnezeu (R: credința) și ce anume aduce credința (R: viața eternă). Apoi, preotul suflă de trei ori asupra feței copilului și spune cuvintele de exorcism: "Pleacă de la el (de la ea), spirite necurat, și fă loc Spiritului Sfânt, Paracletul (=Avocatul)".

După ce înseamnează cu semnul crucii pe cel care va fi botezat și îndeplinește ritualul sării (Ep'pheta), specific ritului apusean din vremuri imemoriale și care amintește de vindecarea orbului, preotul trece la al doilea exorcism, spunând:
"Te arunc afară, spirite malefic, în numele Tatălui (+), al Fiului (+) și al Sfântului Duh (+). Pleacă și stai departe de acest serv al lui Dumnezeu (N). Pentru că Însuși Domnul este Cel care îți comandă ție, spirite viclean și damnat, Cel Care mergea pe apă și a întins mâna Sa lui Petru care se scufunda. (...) Plătește omagiu Dumnezeului adevărat și viu, plătește omagiu lui Isus Cristos, fiul Său și Sfântului Duh. Rămâi departe de acest serv al lui Dumnezeu (N), căci Domnul și Dumnezeul nostru Isus Cristos l-a chemat pe el la Harul Său sfânt și la apa botezului."

După aceste cuvinte preotul face semnul crucii pe sprâncene, zicând: "Să nu îndrăznești nicicând, diavole viclean, să rupi pecetea Sfintei (+) Cruci, pe care o pecetluim pe sprânceana lui, prin Cristos Domnul nostru".

Urmează o rugăciune către Tatăl Ceresc ("Atotputernice, veșnice Dumnezeu..."), apoi catehumenul este condus în biserică (sau spre baptisteriu), unde urmează botezul propriu-zis.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.ro
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 20.02.2011 at 21:35:40.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Catehezele prebaptismale - mai sunt de actualiate? Marius22 Botezul 4 08.07.2012 22:34:30