Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Noul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 16.01.2007, 23:48:40
isihie isihie is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 16.01.2007
Mesaje: 4
Implicit

Peste tot citesc ca versetul 1 Ioan 5:7 ("Caci trei sunt Cei ce marturisesc in ceruri...") nu exista in manuscrisele grecesti originale si ca e o adaugire ulterioara de prin 1600 si ceva... E adevarat ? E cineva documentat care poate sa dea un raspuns convingator, eventual sa combata ideea asta? Altii spun ca de fapt, versetul exista, dar grecii l-au sters din manuscrisele lor...
Reply With Quote
  #2  
Vechi 17.01.2007, 00:20:47
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit

Ideea pe care o prezinti tu, am mai intalnit-o in special la Martorii lui Iehova; ei folosindu-se de aceasta idee pt a spune ca Hristos de fapt nu este Dumnezeu; si ca Sf Traime nu exista!
Biblia e plina de marturii cu privire la Dumnezeirea lui Hristos, ap Petru marturisea"Domnul meu si Dumnezeul meu"
Daca crezi si daca este Hristos cu adevarat Dumnezeu pentru tine, n-ar trebui sa te poticnesti la asemenea lucruri,
Domnul sa te binecuvinteze, sa-ti fie alaturi si sa te calauzeasca .Amin!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 17.01.2007, 23:47:03
isihie isihie is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 16.01.2007
Mesaje: 4
Implicit

E vorba de altceva. Ma intreb daca faptul istoric asa e. Nu e vorba de nici o secta aici. Versetul ala a fost adaugat ulterior la original ? Pentru ca se spune ca in nici un manuscris grecesc nu apare... Sau a fost inlaturat din manuscrise ? Astea sunt cele doua variante pe care le-am tot gasit pe internet... Sau e totul o nascocire ?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 31.01.2007, 00:18:08
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit

in Biblia mea acest verset apare in format italic, inclinat ceea ce vrea sa arate o arecare incertitudine a prezentei lui dintru inceput, dar pe mine nu ma nelinisteste deoarece Biblia ne spune clar ca Hristos este Dumnezeu adevarat, chiar deaceia nu vad de ce ar fi vrut cineva sa introduca un verset strain de Scriptura in Biblie, pt a intari o afirmatie care este intarita pe tot parcursul Bibliei
Reply With Quote
  #5  
Vechi 07.02.2007, 23:29:20
analugojana analugojana is offline
Member
 
Data înregistrării: 07.02.2007
Mesaje: 68
Implicit

Nu te nelinisti, Domnul spune ca n-are nevoie de martori pentru a fi marturisit (Sf. Ioan Botezatorul) caci Tatal este Cel care marturiseste despre El. Iar...un alt Mangaietor va voi da voua: pe Duhul Sfant care purcede de la Tatal, pe care lumea Nu-l cunoaste dar voi Il cunoasteti... iata : Tatal, Fiul si Sf Duh
Reply With Quote
  #6  
Vechi 05.03.2007, 14:41:08
umilinta umilinta is offline
Member
 
Data înregistrării: 01.03.2007
Mesaje: 35
Implicit

Citat:
În prealabil postat de isihie
Peste tot citesc ca versetul 1 Ioan 5:7 ("Caci trei sunt Cei ce marturisesc in ceruri...") nu exista in manuscrisele grecesti originale si ca e o adaugire ulterioara de prin 1600 si ceva... E adevarat ? E cineva documentat care poate sa dea un raspuns convingator, eventual sa combata ideea asta? Altii spun ca de fapt, versetul exista, dar grecii l-au sters din manuscrisele lor...
Versetul exista si va exista, altfel n-ar mai fi corecta denumirea recunoscuta de toti:Ioan Teologul.
Sfantul Grigorie Teologul a scris mai mult despre Sfanta Treime si e greu de scos tot ce a scris despre
UnulIntreit.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 26.05.2011, 13:24:28
daniah87 daniah87 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1
Implicit 1Ioan 5:7

http://www.laodicea.ro/index_files/Page1479.htm
Reply With Quote
  #8  
Vechi 26.05.2011, 13:36:02
Aghioritul's Avatar
Aghioritul Aghioritul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.03.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 147
Implicit

Citat:
În prealabil postat de isihie Vezi mesajul
Peste tot citesc ca versetul 1 Ioan 5:7 ("Caci trei sunt Cei ce marturisesc in ceruri...") nu exista in manuscrisele grecesti originale si ca e o adaugire ulterioara de prin 1600 si ceva... E adevarat ? E cineva documentat care poate sa dea un raspuns convingator, eventual sa combata ideea asta? Altii spun ca de fapt, versetul exista, dar grecii l-au sters din manuscrisele lor...
De ce nu citesti cu ATENTIE mai departe? tu ce faci aici este "nebunia" ta... cum un om a spus "voi spuneti ca este Dumnezeu, dar in Scriptura voastra scrie ca NU este Dumezeu!" Dar el ce-a facut? NU a citit ce scrie mai inainte "A ZIS CEL NEBUN in inima sa ca NU este Dumnezeu!"
Deci NU lua ce iti convine ideilor tale, ca mai departe scrie caci trei sunt cei care marturisesc in ceriu: Tatal si Cuvantul si Duhul Sfant, si acesti TREI sunt UNA

Deci fii mai cu luare aminte, sau daca nu iti aduci aminte intreaba si apoi STUDIAZA si "ispiteste" de vezi de e adevarat ori ba! Ca se ajunge la EREZII!
Reply With Quote
  #9  
Vechi 26.05.2011, 13:36:09
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.399
Implicit

Da, versetul este o adăugire. Mi-a confirmat acest fapt un preot cu doctorat care cunoaște problema.

Pe [neo]protestanți îi pune în încurcătură din cauză că ei merg pe principiul Sola Scriptura, însă pe ortodocși nu ar trebuie să-i deranjeze deoarece Sfînta Scriptură face parte din Sfînta Tradiție. Sfînta Tradiție este dinaintea alcătuirii canonului Noului Testament, continuînd chiar și în zilele noastre.

Spune la Apocalipsă că

"Și eu mărturisesc oricui ascultă cuvintele proorociei acestei cărți: De va mai adăuga cineva ceva la ele, Dumnezeu va trimite asupra lui pedepsele ce sunt scrise în cartea aceasta;"

...însă aici Ioan se referă strict la cartea Apocalipsei.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 26.05.2011, 13:51:45
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de isihie Vezi mesajul
Peste tot citesc ca versetul 1 Ioan 5:7 ("Caci trei sunt Cei ce marturisesc in ceruri...") nu exista in manuscrisele grecesti originale si ca e o adaugire ulterioara de prin 1600 si ceva... E adevarat ? E cineva documentat care poate sa dea un raspuns convingator, eventual sa combata ideea asta? Altii spun ca de fapt, versetul exista, dar grecii l-au sters din manuscrisele lor...
Raspunsul crestin ortodox este urmatorul:
Este un verset care nu apare in toate manuscriesele autentice gresesti, de aceea nu este considerat de referinta pentru sustinerea dogmei trinitare in teologia ortodoxa crestina, dar bineinteles ca este accepat, deoarece este o afirmatie pertinenta in cotextul in care este folosita in acel capitol (I Ioan 5).

In multe manuscrie gresesti apare ca o nota laterala. In multe editii ortodoxe ale sfintei scripturi, acest vereset apare cu litere italice, uneori si cu precizarea ca acest verset nu apare in toate manuscrisele.

Teologia ortodoxa sustine ca este putin probabil ca Sfantul Ioan Teologul sa fi scris acest verset.
http://www.orthodoxanswers.org/answer/451/

Dogma trinitara in teologia ortodoxa este evidenta si se bazeaza pe versete fara echivoc. Se observa foarte clar in scrierile Sfintilor Parinti.

Pentru cei ce doresc sa studieze istoria acestui verset, iata link-uri elecvente (in limba engleza).
http://en.wikipedia.org/wiki/Comma_Johanneum
http://bible.org/article/textual-problem-1-john-57-8


Asadar fratilor sa nu ne smintim si sa nu pe poticnim, ci sa luam aminte.
Doamne ajuta. Har si pace.

Last edited by Eugen7; 26.05.2011 at 13:56:15.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Lumina Sfintelor Scripturi - Sfantul Ioan Gura de Aur Laura19 Intrebari utilizatori 5 04.01.2013 20:36:39
Cuvantul nebun in paginile sfintei Scripturi georgeval Generalitati 28 11.09.2009 18:02:13
Citirea Sfintei Scripturi Alexandra-Ioana Despre Sfanta Scriptura 30 06.04.2009 21:24:20
modificare privilegii, conform Constitutiei trandafiralb Stiri, actualitati, anunturi 2 24.02.2009 10:55:28