Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Iudaismul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 30.12.2009, 03:31:49
maria-luisa maria-luisa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2009
Mesaje: 1.074
Implicit Am si eu o intrebare:

Am si eu o intrebare: De ce este socotita carnea de porc impura in iudaism?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 30.12.2009, 11:58:49
windorin's Avatar
windorin windorin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.10.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.403
Implicit

Citat:
În prealabil postat de maria-luisa Vezi mesajul
Am si eu o intrebare: De ce este socotita carnea de porc impura in iudaism?
Evreii pastreaza inca si acum doar Legea lui Moise.
In aceasta Lege, animalele sunt impartite in curate si necurate.
Hristos a luminat mintea omului, astfel incat sa nu mai numeasca "necurat" nimic din faptura lui Dumnezeu.

Porcul se numara intre cele necurate.
Nu stiu insa ce a determinat impartirea animalelor si nici criteriile.
(Le'a impartit Moise sau a fost o revelatie, nu stiu.)
__________________
"Intru aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, daca veti avea dragoste unii fata de altii." (Ioan 13,35)
"Va spun ca pentru orice cuvant desert, pe care-l vor rosti, oamenii vor da socoteala in ziua judecatii." (Matei 12,36)

Reply With Quote
  #3  
Vechi 30.12.2009, 15:48:05
Evreulcelales's Avatar
Evreulcelales Evreulcelales is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.07.2009
Locație: Israel-Ierusalim
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 495
Implicit

Citat:
În prealabil postat de maria-luisa Vezi mesajul
Am si eu o intrebare: De ce este socotita carnea de porc impura in iudaism?
Traditia face parte nedisparata de religie.
Legile Cashrutului sunt simple si clare:
Carnea se mananca numai de la animale care rumega si au copita despicata. Porcul are copita despicata dar nu rumega,camila rumega dar nu are copita despicata.
Carnea de pasare se mananca.
pestii se mananca numai daca au solzi.Somnul nu are solzi, nu se mananca.
Vitele si pasarile sunt taiate de catre un "haham",un evreu care stie cum trebuie sa se taie ca sa se implineasca doua lucruri: Sa se scurga tot sangele din carne si ca animalul sa sufere cat mai putin,sa moara repede. Cand se deschide animalul taiat se controleaza ficatul ,plamanii si sanatatea altelor organe. Daca se descopera vreo boala,ca de exemplu tuberculoza,cu toate ca nu trece la oameni,carnea este declarata "Trefa" - nu cusher si nu-i voie de mancat.
Inca ceva,carnea ,inainte de gatit de presara cu sare ca sa iasa din ea toate urmele de sange care la evrei se crede spurcat.
Nu se mananca carne impreuna cu lapte la aceias masa. Cand se mananca de exemplu carne, numai dupa cel putin 4 ore ai voie sa mananci produse lactate.
Cel mai straniu este ca lacustele,cele care vin in roiuri uriase,este voie de mancat. Singura exceptie.
In SUA sunt multi ne-evrei care prefera sa mananca carne cusher care se crede mai curata si sanatoasa decat alta dar numai asta.
__________________
Cine nu vrea sa imbatraneasca niciodata ,sa aiba grija sa moara tanar...
Reply With Quote
  #4  
Vechi 30.12.2009, 16:03:38
maria-luisa maria-luisa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2009
Mesaje: 1.074
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Evreulcelales Vezi mesajul
Traditia face parte nedisparata de religie.
Legile Cashrutului sunt simple si clare:
Carnea se mananca numai de la animale care rumega si au copita despicata. Porcul are copita despicata dar nu rumega,camila rumega dar nu are copita despicata.
Carnea de pasare se mananca.
pestii se mananca numai daca au solzi.Somnul nu are solzi, nu se mananca.
Vitele si pasarile sunt taiate de catre un "haham",un evreu care stie cum trebuie sa se taie ca sa se implineasca doua lucruri: Sa se scurga tot sangele din carne si ca animalul sa sufere cat mai putin,sa moara repede. Cand se deschide animalul taiat se controleaza ficatul ,plamanii si sanatatea altelor organe. Daca se descopera vreo boala,ca de exemplu tuberculoza,cu toate ca nu trece la oameni,carnea este declarata "Trefa" - nu cusher si nu-i voie de mancat.
Inca ceva,carnea ,inainte de gatit de presara cu sare ca sa iasa din ea toate urmele de sange care la evrei se crede spurcat.
Nu se mananca carne impreuna cu lapte la aceias masa. Cand se mananca de exemplu carne, numai dupa cel putin 4 ore ai voie sa mananci produse lactate.
Cel mai straniu este ca lacustele,cele care vin in roiuri uriase,este voie de mancat. Singura exceptie.
In SUA sunt multi ne-evrei care prefera sa mananca carne cusher care se crede mai curata si sanatoasa decat alta dar numai asta.
interesant. multumesc pentru raspuns. este ceva ce tine doar de traditie si religie sau are si explicatii ce tin de sanatate? si de ce nu se mananca carne impreuna cu lapte la aceiasi masa?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 30.12.2009, 19:47:40
Evreulcelales's Avatar
Evreulcelales Evreulcelales is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.07.2009
Locație: Israel-Ierusalim
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 495
Implicit

Citat:
În prealabil postat de maria-luisa Vezi mesajul
interesant. multumesc pentru raspuns. este ceva ce tine doar de traditie si religie sau are si explicatii ce tin de sanatate? si de ce nu se mananca carne impreuna cu lapte la aceiasi masa?
Dupa cercetari care au fost facute in lungul anilor se presupune ca nu s-a mancat carne cu lapte deoarece in VT scrie ca sa nu mananci fiul vacii (am uitat cum se numeste in romaneste) in laptele mamei lui. Aci sunt doua teorii 1: in ebraica lapte=halav ,grasime =halev de aci ca a fost prost inteles cele scrise ca nu este permis sa gatesti carnea fiului vacii in grasimea ei. Teoria 2 : in acele timpuri se gaseau in regiune si alte popoare care aveau mancare traditionala carne cu lapte si Moise a dorit sa indeparteze pe poporul lui de popoarele pagane care se rugau la zei.
Despre sanatate,in Israel, si azi sunt multi porci mistreti si multi din ei sufera de un vierme-parazit care traieste in muschii lor.Porci nu mor de asta dar viermele sau ouale lui pot trece la oameni si ei mor de asta. Poate asta a fost motivul ca tocmai porcul este asa de afurisit la evrei.Apropo, si musulmanii nu mananca porc si cand sunt in strainatate sau in avion ,ei prefera menu cusher .
__________________
Cine nu vrea sa imbatraneasca niciodata ,sa aiba grija sa moara tanar...
Reply With Quote
  #6  
Vechi 30.12.2009, 20:38:28
maria-luisa maria-luisa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2009
Mesaje: 1.074
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Evreulcelales Vezi mesajul
Dupa cercetari care au fost facute in lungul anilor se presupune ca nu s-a mancat carne cu lapte deoarece in VT scrie ca sa nu mananci fiul vacii (am uitat cum se numeste in romaneste) in laptele mamei lui. Aci sunt doua teorii 1: in ebraica lapte=halav ,grasime =halev de aci ca a fost prost inteles cele scrise ca nu este permis sa gatesti carnea fiului vacii in grasimea ei. Teoria 2 : in acele timpuri se gaseau in regiune si alte popoare care aveau mancare traditionala carne cu lapte si Moise a dorit sa indeparteze pe poporul lui de popoarele pagane care se rugau la zei.
Despre sanatate,in Israel, si azi sunt multi porci mistreti si multi din ei sufera de un vierme-parazit care traieste in muschii lor.Porci nu mor de asta dar viermele sau ouale lui pot trece la oameni si ei mor de asta. Poate asta a fost motivul ca tocmai porcul este asa de afurisit la evrei.Apropo, si musulmanii nu mananca porc si cand sunt in strainatate sau in avion ,ei prefera menu cusher .
da, cunosc ca nici musulmanii nu consuma porc, dar este oare posibil sa fie si din cauza ca porcul se hraneste cu tot felul de resturi si deci nu e foarte curat ca animal... ma gandeam eu. Interesant despre motivul pentru care nu se consuma carne de vaca impreuna cu lapte, frumoasa ratiune. Este valabil si pentru carnea de pui de exemplu sau peste, care nu se poate consuma impreuna cu laptele? intreb asta deoarece gaina nu produce lapte. Atunci in cazul ei nu ar fi valabil acelasi lucru?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 31.12.2009, 15:30:34
Evreulcelales's Avatar
Evreulcelales Evreulcelales is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.07.2009
Locație: Israel-Ierusalim
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 495
Implicit

Citat:
În prealabil postat de maria-luisa Vezi mesajul
da, cunosc ca nici musulmanii nu consuma porc, dar este oare posibil sa fie si din cauza ca porcul se hraneste cu tot felul de resturi si deci nu e foarte curat ca animal... ma gandeam eu. Interesant despre motivul pentru care nu se consuma carne de vaca impreuna cu lapte, frumoasa ratiune. Este valabil si pentru carnea de pui de exemplu sau peste, care nu se poate consuma impreuna cu laptele? intreb asta deoarece gaina nu produce lapte. Atunci in cazul ei nu ar fi valabil acelasi lucru?
Poate o sa te mire dar porcul este nu numai un animal curatdaca i se da posibilitatea ci dupa ultimele cercetari a fost descoperit ca este mai inteligent decat cainii, de exemplu. Sunt tari unde se cresc porci in loc de caine sau pisica.Inca ceva care este foarte interesant: porcul este un animal care genetic este foarte apropiat la om.Din cauza asta,se schimba uneori valve la inima oamenilor cu cele luate de la inima de porc.Grefaj.
Poate strabunii au stiut si altele care noi nu le stim.Carnea,se intelege de vaca si de pasari. Pestele nu este in interdictie dar nu cunosc mancari de peste cu lapte ca nu merge la gust poate. Si ouale sunt arbitre.
__________________
Cine nu vrea sa imbatraneasca niciodata ,sa aiba grija sa moara tanar...
Reply With Quote
  #8  
Vechi 31.12.2009, 16:41:08
maria-luisa maria-luisa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2009
Mesaje: 1.074
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Evreulcelales Vezi mesajul
Poate o sa te mire dar porcul este nu numai un animal curatdaca i se da posibilitatea ci dupa ultimele cercetari a fost descoperit ca este mai inteligent decat cainii, de exemplu. Sunt tari unde se cresc porci in loc de caine sau pisica.Inca ceva care este foarte interesant: porcul este un animal care genetic este foarte apropiat la om.Din cauza asta,se schimba uneori valve la inima oamenilor cu cele luate de la inima de porc.Grefaj.
Poate strabunii au stiut si altele care noi nu le stim.Carnea,se intelege de vaca si de pasari. Pestele nu este in interdictie dar nu cunosc mancari de peste cu lapte ca nu merge la gust poate. Si ouale sunt arbitre.
Interesant despre porc.
Se foloseste uneori pentru peste pane si lapte, asta ma aflat si eu zilele trecute cand am vazut in supermarket un praf pt pane de peste la care se recomanda si lapte. :)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 31.12.2009, 17:01:47
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.711
Implicit

Totusi, Evreulcelales, cred ca trebuie sa fi existat si alte motive, simbolice, nu numai pedagogice, pentru care anumite animale si amestecuri de alimente erau considerate impure. Ma gandesc ca asa cum se considera simbolic sangele ca purtator al vietii si de asta nu se mananca dupa Vechiul Testament, tot asa si anumite animale nu se mancau si din motive simbolice.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #10  
Vechi 01.01.2010, 19:09:00
Evreulcelales's Avatar
Evreulcelales Evreulcelales is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.07.2009
Locație: Israel-Ierusalim
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 495
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Totusi, Evreulcelales, cred ca trebuie sa fi existat si alte motive, simbolice, nu numai pedagogice, pentru care anumite animale si amestecuri de alimente erau considerate impure. Ma gandesc ca asa cum se considera simbolic sangele ca purtator al vietii si de asta nu se mananca dupa Vechiul Testament, tot asa si anumite animale nu se mancau si din motive simbolice.
Se poate ca ai putina dreptate.Nu cred ca se poate declara sigur din ce motive au fost facute legile Cashrutului. Parerea mea personala este ca evreii au fost foarte interesati sa se deosebeasca de alte popoare in toate domenile vietii si printre ele si ce se mananca si ce nu.
Azi, cand noii soldati, recrutii fac primul serviciu militar care are ca scop sa fiu invatati sa implineasca ordinele comandantului, si ei sunt supusi la o lunga lista de ai voie si nu ai voie, toate astea numai ca sa faca pe noii supusi total si sa implineasca toate ordinele primite de la superiori. Poate tot Cashrutul a facut parte din planul lui Moise ca numai el sa fie ascultat si nimeni altul. Si in prima porunca este vorba ca sa se creada numai in unicul Dumnezeu si nu in altii. Cine stie.Poate am dreptate.
__________________
Cine nu vrea sa imbatraneasca niciodata ,sa aiba grija sa moara tanar...
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare